А нужны ли нам Боги?

[+Adina 113,526]

1 minute ago, Arximed said:

Amma təsadüf nəticəsində belə mürəkkəb mexanizm yaratmaq çətindir...

 

Случайность умноженная на время. 

 

Если бросить 12 костей миллиарды раз, то в один момент выпадет 12 шестёрок совершенно случайно. Для того, кто увидел только этот бросок, он будет казаться чудом: "человек бросил 12 костей и выпало 12 шестерок". Для того, кто понимает, что бросков было миллиарды, никакого чуда в этом нет.

 

 

[+Adina 113,526]

2 minutes ago, Wisdom said:

Присутствие сознания, а корректнее. без приставки со-,  в движении  космических нейтрино, есть мы или нет, неважно. Такшта не надо антимонию  разводить...

 

Ну так не разводи )) Тебя и без того мало кто понимает ))

 

 

Edited April 9, 2021 at 08:31 AM by Adina

[Al Pacino 118,955]

2 minutes ago, dama8080 said:

Ну почему с возрастом мы же перестаем верить в леших, бабаек, кикимор и другой сказочной нечисти? Этим сказкам тоже не один год. 

Страх перед смертью и страх осознать что там ничего не будет ведет к тому что люди продолжают верить .

 

в бабаек и кикимор не верим, потому что эти сказки не от Бога

а в ангелов и джинов верим, потому что это уже несколько веков позиционируется как от бога

хотя особой разницы в этих персонажах по сути нет

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Wisdom сказал:

Вы слишком привязаны к образам.,соотв., к саморефлексии. Оставлю без ответа...

 

К чему к чему я привязана?)))

Я вам довольно четкий пример показала. Для меня что летающий слоник, что барабашка, что сказка о богах - ни чем и ни кем не доказанные утверждения. Разницы в них никакой не вижу.  И если вдруг кто то решит отрицать о существовании  летающего розового слоника я приведу сотни бездоказательных аргументов в пользу слона. Значит ли это что тот кто не поверит тот мракобес?)))

[+Wisdom 26,582]

Я во флуде, не квотируйте без дела, пожалуйста, есть более насущные вопросы для обсуждений...

[+Сева ИМ 53,533]

17 минут назад, ImpendingDoom сказал:

. Иными словами, человек должен созидать, управлять, изменять - иначе смысла и реально нет. Он сам должен стремится к тому, что бы быть богом

 

Зачем???

[nikotrissa 98,344]

6 минут назад, Al Pacino сказал:

они скажут что это не Богу нужно поклонение человека, а самому человеку

но они не задумываются о том что сам Бог создал человека таким чтоб ему нужно было поклонение своему же создателю

то есть в конечном итоге это все равно воля Бога, его так сказать прихоть, хотя он и вроде как Самодостаточный..

Помимо создания его таким, человеку в книгах велят делать это, если он хочет получить лояльного к себе бога и место в его раю, не оставляя таким образом выбора. Т.е. вот хочешь хорошего себе то будь добр соблюдать мои установки)

Нигде же не говорится что приму тебя любым,тяки вар ол)) 

 

[+dama8080 21,406]

3 минуты назад, Al Pacino сказал:

в бабаек и кикимор не верим, потому что эти сказки не от Бога

а в ангелов и джинов верим, потому что это уже несколько веков позиционируется как от бога

хотя особой разницы в этих персонажах по сути нет

Ни первых ,ни вторых никто никогда не видел. Но наделил какими-то качествами и даже умудряются рисовать. 

Получается нонсенс , ведь не могли они появиться без помощи Создателя, но почему-то люди в одном случае обязательно верят в создание от Бога , но в другом - в фантазию людей.

[+Arximed 11,305]

12 minutes ago, Adina said:

 

Случайность умноженная на время. 

 

Если бросить 12 костей миллиарды раз, то в один момент выпадет 12 шестёрок совершенно случайно. Для того, кто увидел только этот бросок, он будет казаться чудом: "человек бросил 12 костей и выпало 12 шестерок". Для того, кто понимает, что бросков было миллиарды, никакого чуда в этом нет.

 

 

Düzgün müqayisə deyil. Məsələn, indi Süni İntellekt (Artificial İntelligence) məhsulları var. Ən sadəsi, dünyada ən güclü şahmatçıya qalib gəlir.

 

Təsəvvür edin ki, dünyada kataklizm oldu, bütün insanlar məhv oldu, qaldı bu Aİ-lər.

 

Bu Aİ-lər də özləri başqa Aİ-lər yaratdılar. Min illər keçdi. 

 

Bir qisim dedi ki, Aİ-lar təsadüfi yaranıb, digər qisim də deyir ki, ola bilməz biz təsadüfi yaranaq...

Edited April 9, 2021 at 08:42 AM by Arximed

[+Adina 113,526]

16 minutes ago, nikotrissa said:

Как это "необязательно подразумевает присутствие критической мозговой деятельности?")) А некритическая есть?))) 

 

Если разумом бога не понять, значит бог для неразумных ))

 

Любая попытка верующего объяснить разного рода богов, это - попытка объяснить предмет, который сам объясняющий не особо понимает. Отсюда и завертывание объяснений в некие таинства, иносказания, а порой и вовсе в какую-то белиберду. Цель этих объяснений не раскрыть истину, а удовлетворить себя. 

[+Сева ИМ 53,533]

1 час назад, Undina сказал:

Çox aptalca olur insan Yaradanı qoyub, onun yaratdığına inananda. Bunu düşünüb başa düşmək üçün 5000 il nə keçmişə nə də gələcəyə üz döndərmək lazım deyil. Bu həqiqət nə vaxtla nə də mühitlə ölçülür.Əks halda Yaradanın hökmü kainatı əhatə etməsində şübhə yaranar.

 

Пророки в которых верят люди тоже вроде как люди. "yaratdıgı" Вы ведь тоже верите творенью а не творцу))

[+Adina 113,526]

1 minute ago, Arximed said:

Düzgün müqayisə deyil. Məsələn, indi Süni İntellekt (Artificial İntelligence) məhsulları var. Ən sadəsi, dünyada ən güclü şahmatçıya qalib gəlir.

 

Təsəvvür edin ki, dünyada kataklizm oldu, bütün insanlar məhv oldu, qaldı bu Aİ-lər.

 

Bu Aİ-lər də özləri başqa Aİ-lər yaratdılar. Min illər keçdi. 

 

Bir qisim dedi ki, Aİ-lar təsadüfi yaranıb, digər qisim də deyir ki, ola bilməz biz təsadüfi yaranaq...

 

Дюзгюндюр. Вы опять начали с середины, поэтому кажется, что есть ошибка. Не нужно начинать с середины. Правильный ответ на вопрос "как всё так получилось?" один - "мы пока не знаем".

 

Любой другой ответ, в лучшем случае - теория, в более-менее привлекательном - гипотеза, в самом нелепом - выдумка.

[Al Pacino 118,955]

4 minutes ago, dama8080 said:

Ни первых ,ни вторых никто никогда не видел. Но наделил какими-то качествами и даже умудряются рисовать. 

Получается нонсенс , ведь не могли они появиться без помощи Создателя, но почему-то люди в одном случае обязательно верят в создание от Бога , но в другом - в фантазию людей.

образы тоже воспроизводятся по инерции

кому-то когда-то показалось что он увидел крылатого человека, или ему приснилось, и он изобразил ангела именно таким образом

или в какой-то культуре рога копыта и хвост ассоциировался с чем-то зловещим, отсюда пошел образ дьявола

 

все это тоже по инерции и по принципу снежного кома

если сейчас задумать какой-нибудь новый образ, изобразить его и покляться что видел его лично, мало кто поверит

в случае с чупакаброй например, немало людей изображают более менее одинакого

и через сто лет изобразят примерно также, т.к. осталась память, свидетельства, изображения

 

ну а Св Писания это ведь не просто примитивный текст, это целая компиляция норм, свидетельств, описаний которые зачастую последовательны и логичны по отношению друг к другу

все это дает повод для веры

[+Arximed 11,305]

5 minutes ago, Adina said:

Правильный ответ на вопрос "как всё так получилось?" один - "мы пока не знаем".

 

Любой другой ответ, в лучшем случае - теория, в более-менее привлекательном - гипотеза, в самом нелепом - выдумка.

 

Bu hissə ilə razıyam. 

Sadəcə təsadüf versiyası ağlıma batmır.

[+Adina 113,526]

7 minutes ago, Arximed said:

Bu hissə ilə razıyam. 

Sadəcə təsadüf versiyası ağlıma batmır.

 

В непонимании нет ничего ужасного, страшного и плохого. Это означает "не знаю". Мы много чего не знаем. Плохо, когда "не знаю" заменяется всякими небылицами, которые впоследствии возводятся в ранг истины. А еще хуже, когда эту истину требуют принять, и за отказ наказывают. Последнее и есть религии с их богами.

[+Messina Topic Author 2,026]

1 hour ago, Wisdom said:

Хейван машын сюре билир?

Mashin sure bilse Allah mutleq heyatinda olmalidi?)

[+dama8080 21,406]

6 минут назад, Al Pacino сказал:

 

 

ну а Св Писания это ведь не просто примитивный текст, это целая компиляция норм, свидетельств, описаний которые зачастую последовательны и логичны по отношению друг к другу

все это дает повод для веры

Для меня начиная с Адама и Евы нет логики. Создать двух молодых людей, родить двух сыновей и запретить инцест . Как продолжается род человеческий?

Сказать плодитесь и размножайтесь и поставить табу на секс внебрачный обозвав его прелюбодеянием.

При этом нарушить данное правило самими же церковнослужителями- папа римский, невесты христовы.

Почему не создать единую книгу , не меняя правил и заветов - или он не мог всего предугадать?

[+Wisdom 26,582]

Just now, Messina said:

Mashin sure bilse Allah mutleq heyatinda olmalidi?)

Что ожидаете в ответ от меня услышать, сюрмейинден чох щей асылы, бир де ки, о сурен хансы тешкилатдан правасыны алыбды?

[+Messina Topic Author 2,026]

56 minutes ago, Adina said:

 

Кому "нам"?

Какие именно боги?

Людям, тем кто их сообразил. 

Все)

56 minutes ago, Adina said:

 

Это то же самое, что и спросить: "нужны ли детям сказки"? Да, пока они дети на стадии становления, им нужны всякие сказки и притчи. С их помощью легче запомнить те или иные уроки жизни. Взрослым людям сказки нужны только как развлечение. Что-то вроде "Игры Престолов" или "Властелина Колец". Поэтому если в Дедушку Мороза верит ребенок - это нормально, если в него верит взрослый - подозрительно как минимум.

Но взрослые люди убивают и воюют ради этих сказок. 

Edited April 9, 2021 at 09:11 AM by Messina

[+Adina 113,526]

Just now, Messina said:

Но взрослые люди убивают и воюют ради этих сказок. 

 

Взрослые люди убивают и воюют по разным причинам. Если кто-то решит воевать и убивать, просто потому, что Елена не досталась Менелаю, то "нужна ли нам любовь и ревность" не совсем правильный вопрос.

 

 

[+Царь 15,684]

48 минут назад, Сева ИМ сказал:

И если вдруг кто то решит отрицать о существовании  летающего розового слоника я приведу сотни бездоказательных аргументов в пользу слона.

Зачем аргументы? В розового слоника надо просто верить. Иначе безбожник и на костер. Хотя... Костер - еще какой аргумент.

[+dama8080 21,406]

14 минут назад, Messina сказал:

 

Но взрослые люди убивают и воюют ради этих сказок. 

Из биологии известно , что по расположению глаз на лице можно определить хищника и травоядного.

Если взять за аксиому- человек создание Бога, то возникает вопрос почему он изначально  создал человека хищником , но при этом хочет чтоб люди жили в мире и согласии ? 

[+Messina Topic Author 2,026]

17 minutes ago, Wisdom said:

Что ожидаете в ответ от меня услышать, сюрмейинден чох щей асылы, бир де ки, о сурен хансы тешкилатдан правасыны алыбды?

Человек это что? Это разум и сознание и все это работа мозга. Стоит отключить мозг, самым простым способом - общая анестезия и человека нет, нет никак и нигде. По вашему смерть нечто другое?)

[+Messina Topic Author 2,026]

1 minute ago, dama8080 said:

Из биологии известно , что по расположению глаз на лице можно определить хищника и травоядного.

Если взять за аксиому- человек создание Бога, то возникает вопрос почему он изначально  создал человека хищником , но при этом хочет чтоб люди жили в мире и согласии ? 

А он этого хочет?) 

[+dama8080 21,406]

Только что, Messina сказал:

А он этого хочет?) 

Вопрос)))

 

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, dama8080 said:

Из биологии известно , что по расположению глаз на лице можно определить хищника и травоядного.

Если взять за аксиому- человек создание Бога, то возникает вопрос почему он изначально  создал человека хищником , но при этом хочет чтоб люди жили в мире и согласии ? 

 

[+dama8080 21,406]

2 минуты назад, Messina сказал:

Человек это что? Это разум и сознание и все это работа мозга. Стоит отключить мозг, самым простым способом - общая анестезия и человека нет, нет никак и нигде. По вашему смерть нечто другое?)

Душа вылетающая из тела)))

[+Messina Topic Author 2,026]

14 minutes ago, Adina said:

 

Взрослые люди убивают и воюют по разным причинам. Если кто-то решит воевать и убивать, просто потому, что Елена не досталась Менелаю, то "нужна ли нам любовь и ревность" не совсем правильный вопрос.

 

 

Я говорю об агрессии, думаешь это просто причина? Т.е. не будь Богов все равно будут причины для войн и убийств?

[+Messina Topic Author 2,026]

Just now, dama8080 said:

Душа вылетающая из тела)))

А где душа во время анестезии?

[+Adina 113,526]

8 minutes ago, Messina said:

Людям, тем кто их сообразил. 

Все)

 

Вера в богов и духов родилась в период человеческой истории, когда никто не имел ни малейшего представления об устройстве мира. Это родом из нашего младенчества, полного страха и незнаний. Это было нашей детской попыткой удовлетворить врожденную тягу к знанию, потребность в утешении и ободрении, и разного рода другие детские нужды. Сегодня кто-то все еще в этом нуждается. 

 

Все точно не нужны )) Большинство себя изжило просто. Кому сегодня нужна Кардеа - богиня дверных петель, Тласолтеотль - богиня поедания грязи, Калфу - бог перекрестков, Матшешкапеу - бог пукания, Стеркулиус - бог фекалий?

 

У японцев, например, был целый пантеон туалетных богов, а у шумер, которых и сегодня признают самым передовым народом древности, был мстительный бог туалета, наказывающий эпилепсией всех, кто занимался сексом рядом с туалетом. 

 

Так что ВСЕ нам определенно не нужны ))