Хуже фашистов

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, dama8080 said:

Опять у меня ребус не складывается. Зачем пытать, если вина доказана? Зачем во время пыток заставлять признаваться в содеянном, если есть доказательства вины? Дальше суд и вердикт.

Потому что вины нет. Но для военных, которые должны выполнять приказ и не обсуждать его, такие нюансы неизвестны. И военные должны верить своему начальству. А то, использовало их в своих собственных целях против своих же братьев. 

[Bushido Topic Author 123,210]

4 минуты назад, dama8080 сказал:

Опять у меня ребус не складывается. Зачем пытать, если вина доказана? Зачем во время пыток заставлять признаваться в содеянном, если есть доказательства вины? Дальше суд и вердикт.

 

 

Пытали чтобы они назвали имена других невинных, чтобы они доложили Алиеву о разгроме шпионской сети из сотен солдат, чтобы получить новые погоны, медали, должности.

 

Какой ребус? Это типичная азербайджанская история и мы всё это прекрасно знаем.

[+Da Vinci 36,692]

1 минуту назад, Bushido сказал:

 

 

Пытали чтобы они назвали имена других невинных, чтобы они доложили Алиеву о разгроме шпионской сети из сотен солдат, чтобы получить новые погоны, медали, должности.

 

Какой ребус? Это типичная азербайджанская история и мы всё это прекрасно знаем.

🙂

солдаты на допросах сами так пели,что их пытать не надо было.Сдавали друг друга за милую душу.А то нет,отказался сдавать друга))Первый всех сдал там))

[+dama8080 21,457]

5 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Пытали чтобы они назвали имена других невинных, чтобы они доложили Алиеву о разгроме шпионской сети из сотен солдат, чтобы получить новые погоны, медали, должности.

 

Какой ребус? Это типичная азербайджанская история и мы всё это прекрасно знаем.

Опять же знаю когда за раз раскручивали людей, которые сами работали в такой системе и знали все нюансы, а тут простые солдаты, шофера. 

 

[+BAKILI 13,852]

43 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Еще как может, вы по-моему наших плохо знаете)) Напротив уверен что все азери-тюрки)

Нет никакой разницы к какой этно группе относятся палачи, важнее кто приказы дал такими методами действовать и насколько это распространенное явление в нашей системе.

По памяти, от азербайджанцев ничего плохого не припомню.

Перечислять других не буду, пойдут дизлайки.

[+Werty 8,881]

23 минуты назад, Obozrevatel сказал:

В статье верно говорится про интерес властей к этому делу. Иначе не появилось бы так много материалов и причём, почти одновременно. Властям нужно народное одобрение перед радикальными шагами в отношении тех, кто подставлял президента. Чтобы никакая группа, используя свои ресурсы не рискнула бы противостоять президентскому решению. 

 

Неужели президенту чтобы снять с должности военного прокурора нужно сначала полгода лить на него грязь со всех оппозиционных СМИ?

Не думаю, так как эти материалы одним боком задевают и Верховного Главнокомандующего тоже. 

 

Возможен другой вариант - например, борьба между отдельными генералами в правительственной команде.

Например, свалив военного прокурора ослабеют позиции его покровителя седого.

А там уже несложно вычислить кому это больше всего нужно. 

[+Adina 113,710]

13 minutes ago, Bushido said:

Пытали чтобы они назвали имена других невинных, чтобы они доложили Алиеву о разгроме шпионской сети из сотен солдат, чтобы получить новые погоны, медали, должности.

 

Какой ребус? Это типичная азербайджанская история и мы всё это прекрасно знаем.

 

Слишком наивно, əzizim. Чтобы доказать, что ты виноват, достаточно трех свидетелей, которые покажут на тебя пальцем и скажут "да, это он". Таких свидетелей найти нетрудно. Во всяком случае, гораздо легче, чем пинать людей по кабинетам, калечить и убивать.

 

С другой стороны, собственное признание сильнее любых доказательств и показаний свидетелей, и если одним военнослужащим сказать, что вот, мы поймали предателей и надо выбить из них признания, то пинать их будут по самые помидоры, искренне веря, что пинают предателей. Тем более, если начальство дает добро и руки развязаны.

 

Думаю, что приказ "найти и добиться признания" был, но организация и выполнение всего приказа вышло из под контроля. Иначе не было бы всех этих "отпустили, потому что невиновен". Их бы всех попросту ликвидировали под разными соусами.

 

@Obozrevatel прав. Эта история еще даст о себе знать. Точку на ней ставить не надо.

 

[+BAKILI 13,852]

25 минут назад, Bushido сказал:

BBC News Русская служба

WWW.BBC.COM

 

Эту ББС я слушал на заре перестройки, было интересно получать альтернативную информацию.

Потом стало ясно, что единственной их целью является разрушение государств и систем.

Я иногда читаю их статьи об Израиле. Сплошная ложь и про арабская позиция.

Могу представить себе сколько усилий они приложили чтобы очернить Азербайджан.

Не верю ни единому их слову!

Я конечно демократ западник, но всему есть границы.

[+Wisdom 26,583]

Сотруднику # в беседе с источником Военной прокуратуры удалось узнать некоторые детали данного дела и то, кем и как проводились допросы по нашумевшему «Тертерскому делу», а также о деятельности Военной прокуратуры во время происходивших в 2017 году событий. После апрельской войны 2016 года спецслужбы Армении, ощутив возросшую боеспособность азербайджанской армии, решили создать широкую агентурную сеть в прифронтовой зоне для сбора разведывательной информации. С этой целью они привлекали к тайному сотрудничеству азербайджанских военнослужащих путем шантажа. Под различными предлогами с помощью своих агентов военнослужащих заманивали на оккупированную территорию, подвергали сексуальному насилию и фиксировали это на видео, а после подвергали их шантажу с целью склонения к сотрудничеству.  Так, к примеру, приговором Тертерского военного суда был осужден командир роты N-ской войсковой части, старший лейтенант Султан Зейдуллаев за то, что он по поручению спецслужб Армении по привлечению большего числа военнослужащих азербайджанской армии к сотрудничеству, избив находящегося в его подчинении рядового Фикрета Ахмедова (имя условное) отвел его в сторону позиций, занимаемых противником, где сдал его двум не установленным следствием военнослужащим ВС Армении, которые подвергли Ф.Ахмедова сексуальному насилию и путём шантажа обязали заниматься разведывательной деятельностью в их пользу.

Подобным путем спецслужбы Армении создавали и увеличивали свою агентурную сеть в азербайджанской армии. Один из подвергшихся шантажу солдат признался своему начальству в том, что его завербовали спецслужбы Армении. В связи с этим фактом была начала внутренняя проверка. Подозреваемых в сотрудничестве с врагом допрашивали с применением физического и психологического давления. В результате многие оговорили себя и сослуживцев, а несколько человек оказались замучены до смерти.

Такие противоправные действия некоторых азербайджанских военнослужащих, а именно применение физического и психологического давления во время допросов, осуществлялись, в том числе и под влиянием апрельской войны 2016 года, в ходе которой многие из них потеряли свои боевых товарищей. А сейчас вдруг как гром среди ясного неба оказалось, что служащие в одной воинской части лица оказались агентами спецслужб Армении. В этой накаленной до предела эмоциональной атмосфере была начала внутренняя проверка, сопровождаемая многочисленными преступлениями. И только вмешательство Военной Прокуратуры позволило предотвратить дальнейшие преступления и перенести процесс в законное русло.

В результате вмешательства Военной Прокуратуры было обеспечено освобождение незаконно удерживаемых военнослужащих, предоставление им медицинской помощи, а также привлечение к ответственности за вышеуказанные правонарушения военнослужащих. 

Что изменилось в «Тертерском деле» после вмешательства Военной Прокуратуры - ZERKALO.AZ - Новости Азербайджана и мира.

M.ZERKALO.AZ

---

Что изменилось в «Тертерском...

 

 

Достаточно объективно изложено, @Bushido

[Bushido Topic Author 123,210]

10 минут назад, Wisdom сказал:

Сотруднику # в беседе с источником Военной прокуратуры удалось узнать некоторые детали данного дела и то, кем и как проводились допросы по нашумевшему «Тертерскому делу», а также о деятельности Военной прокуратуры во время происходивших в 2017 году событий. После апрельской войны 2016 года спецслужбы Армении, ощутив возросшую боеспособность азербайджанской армии, решили создать широкую агентурную сеть в прифронтовой зоне для сбора разведывательной информации. С этой целью они привлекали к тайному сотрудничеству азербайджанских военнослужащих путем шантажа. Под различными предлогами с помощью своих агентов военнослужащих заманивали на оккупированную территорию, подвергали сексуальному насилию и фиксировали это на видео, а после подвергали их шантажу с целью склонения к сотрудничеству.  Так, к примеру, приговором Тертерского военного суда был осужден командир роты N-ской войсковой части, старший лейтенант Султан Зейдуллаев за то, что он по поручению спецслужб Армении по привлечению большего числа военнослужащих азербайджанской армии к сотрудничеству, избив находящегося в его подчинении рядового Фикрета Ахмедова (имя условное) отвел его в сторону позиций, занимаемых противником, где сдал его двум не установленным следствием военнослужащим ВС Армении, которые подвергли Ф.Ахмедова сексуальному насилию и путём шантажа обязали заниматься разведывательной деятельностью в их пользу.

Подобным путем спецслужбы Армении создавали и увеличивали свою агентурную сеть в азербайджанской армии. Один из подвергшихся шантажу солдат признался своему начальству в том, что его завербовали спецслужбы Армении. В связи с этим фактом была начала внутренняя проверка. Подозреваемых в сотрудничестве с врагом допрашивали с применением физического и психологического давления. В результате многие оговорили себя и сослуживцев, а несколько человек оказались замучены до смерти.

Такие противоправные действия некоторых азербайджанских военнослужащих, а именно применение физического и психологического давления во время допросов, осуществлялись, в том числе и под влиянием апрельской войны 2016 года, в ходе которой многие из них потеряли свои боевых товарищей. А сейчас вдруг как гром среди ясного неба оказалось, что служащие в одной воинской части лица оказались агентами спецслужб Армении. В этой накаленной до предела эмоциональной атмосфере была начала внутренняя проверка, сопровождаемая многочисленными преступлениями. И только вмешательство Военной Прокуратуры позволило предотвратить дальнейшие преступления и перенести процесс в законное русло.

В результате вмешательства Военной Прокуратуры было обеспечено освобождение незаконно удерживаемых военнослужащих, предоставление им медицинской помощи, а также привлечение к ответственности за вышеуказанные правонарушения военнослужащих. 

Что изменилось в «Тертерском деле» после вмешательства Военной Прокуратуры - ZERKALO.AZ - Новости Азербайджана и мира.

M.ZERKALO.AZ

---

Что изменилось в «Тертерском...

 

 

Достаточно объективно изложено, @Bushido

 

 

 

Там написано: нескольких убили, десятки физически и морально искaлечили, бывает такое, ребята были еше под впечатлением апреля 16 года. Мы кого надо как надо наказали, больше не надо кого то наказывать.

[+ImpendingDoom 10,775]

6 минут назад, Wisdom сказал:

Подобным путем спецслужбы Армении создавали и увеличивали свою агентурную сеть в азербайджанской армии

Офигеть, армия мультинациональных **дорасов - опасная штука, так насилая и вербуя можно мир захватить)) Нет, восток определенно больше либерален в душе, чем европейцы))

 

Реально, что за методы? я оставлю в стороне то что это мего дико, вопрос к солдатам нашим: Лучше быть предателем, потенциально измученным военной полицией, разрушить свою жизнь попа в тюрьму.. или же просто что бы видео с насилием было опубликовано где то? я считаю что второе в тысячу раз лучше. Ну увидит кто то и что? это насилие, а не добровольный акт.

Это - клиническое проявление восточных понятий. 

[+Wisdom 26,583]

Благодаря деятельности Военной прокуратуры были оправданы невиновные лица, которые оговорили себя в ходе пыток со стороны военнослужащих. К примеру, один солдат под пытками признался в том, что продал армянам одну из деталей танка. В ходе проверки Военной прокуратуры оказалось, что эту деталь из танка можно извлечь только с помощью специальной конструкции непосредственно на заводе. Таким образом была доказана невиновность этого лица, оговорившего самого себя. Военная прокуратура также выявила агентурную сеть спецслужб Армении в азербайджанской армии. Несложно представить, что произошло бы, если подобная агентурная сеть смогла глубоко пустить корни. В этом случае о какой-либо существенной победе азербайджанской армии в ходе 44-дневной войны можно было бы забыть.

 

Объективное разбирательство «Тертерского дела» усилило веру азербайджанских солдат в руководство страны. В ходе 44-дневной войны не было зафиксировано ни одного случая дезертирства из азербайджанской армии. Наоборот солдаты рвались в бой, не покидая поле сражения, даже получив ранения. Безусловно, в этом факторе есть и заслуга сотрудников Военной прокуратуры, объективно расследовавших «Тертерское дело», позволивших наказать виновных и оправдать несправедливо обвиненных в сотрудничестве с врагом.

 

Поэтому когда тот в интервью Арастуну говорил про будто бы Ханлара Велиева, заранее отмечал, что был под прессингом и потому память может изменять и события некоторые казаться.  И это интервью, видимо, откорректировано кое-кем, предварительно, к примеру, вроде того которого недавно погнали со службы. 

[Bushido Topic Author 123,210]

Руслану связали ноги скотчем и стали бить по пяткам: "Так били по пяткам, что в голове отдавалось… и не знаю, наверное это как-то связано, голова и ноги, стал вспоминать все свое детство".

 

Позже его облили холодной водой и подключили ток к зубам, а затем к ногам. И все это время повторяли одно и то же: "Бери вину или назови имя".

 

"Потом начали отрывать мне ногти на ногах, оторвали два на левой ноге, потом ток подсоединили туда, где раньше были ногти. Я потерял сознание". Руслан пришел в себя, когда его разбудили, облив водой, и продолжили выдирать ногти.

[+Adina 113,710]

14 minutes ago, Wisdom said:

К примеру, один солдат под пытками признался в том, что продал армянам одну из деталей танка. В ходе проверки Военной прокуратуры оказалось, что эту деталь из танка можно извлечь только с помощью специальной конструкции непосредственно на заводе.

 

Одной этой фразы достаточно, чтобы понять кто и как организовывал эти признания.

[+Wisdom 26,583]

1 минуту назад, Adina сказал:

 

Одной этой фразы достаточно, чтобы понять кто и как организовывал эти признания.

И это явно были, скажем так, не мусульмане...

[+Adina 113,710]

1 minute ago, Wisdom said:

И это явно были, скажем так, не мусульмане...

 

дилетанты какие-то.. 

[Al Pacino 119,036]

40 minutes ago, Wisdom said:

Под различными предлогами с помощью своих агентов военнослужащих заманивали на оккупированную территорию

 

вот это мне больше всего интересно

каким образом заманивали? 

как и почему солдат на прифронтовой зоне покинет свою часть и пойдёт в армянскую часть? 

[+Artist77 3,504]

24 минуты назад, Bushido сказал:

"Потом начали отрывать мне ногти на ногах, оторвали два на левой ноге, потом ток подсоединили туда, где раньше были ногти. Я потерял сознание". Руслан пришел в себя, когда его разбудили, облив водой, и продолжили выдирать ногти.

 

сказки..  зачем отрывать нокти?  и потом туда же подключать ток?  проводимость электричества увеличивается? )))

 

и намного больнее вводить иглу под нокти, да и незаметно, и можно делать это постоянно... а то оторвали нокоть и жди когда он снова подрастет, чтобы по новой..)

[+Da Vinci 36,692]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

 

вот это мне больше всего интересно

каким образом заманивали? 

как и почему солдат на прифронтовой зоне покинет свою часть и пойдёт в армянскую часть? 

Откуда он знал куда идёт,тем более когда его с собой офицер вёл 

[+Da Vinci 36,692]

Только что, Artist77 сказал:

 

сказки..  зачем отрывать нокти?  и потом туда же подключать ток?  проводимость электричества увеличивается? )))

 

и намного больнее вводить иглу под нокти, да и незаметно, и можно делать это постоянно... а то оторвали нокоть и жди когда он снова подрастет, чтобы по новой..)

Вранье все 

[Bushido Topic Author 123,210]

2 минуты назад, Artist77 сказал:

 

сказки..  зачем отрывать нокти?  и потом туда же подключать ток?  проводимость электричества увеличивается? )))

 

и намного больнее вводить иглу под нокти, да и незаметно, и можно делать это постоянно... а то оторвали нокоть и жди когда он снова подрастет, чтобы по новой..)

 

 

Отрывать ногти традиция еше с времен СССР.

В 80х соседа тети в Астаре арестовали обвиняя в убийстве. Все его ногти оторвали.

[Al Pacino 119,036]

2 minutes ago, Da Vinci said:

Откуда он знал куда идёт,тем более когда его с собой офицер вёл 

 

они там на прифронтовой зоне не знают где находятся позиции армян?

я думал это первое и самое главное что нужно знать на прифронтовой зоне

и зачем его туда офицер вёл? то есть он был агентом?

зачем армянам простые солдаты если у них офицеры в агентах?

что им эти солдаты могут рассказать и доложить, если они даже не знают где находится позиция врага? 

отвинтить деталь от танка и продать её он может, а в какой стороне находятся армяне не знает, супергениально 

[+Artist77 3,504]

5 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Отрывать ногти традиция еше с времен СССР.

В 80х соседа тети в Астаре арестовали обвиняя в убийстве. Все его ногти оторвали.

 

вы лично видели?  навряд ли видели...а слышать,мы многое слышали..

я в 87-88 работал в правоохр. органах..я не видел такого, наверное,еще молодой был, потому не все доверяли)))

Edited June 16, 2021 at 08:25 PM by Artist77

[+Da Vinci 36,692]

5 минут назад, Al Pacino сказал:

 

они там на прифронтовой зоне не знают где находятся позиции армян?

я думал это первое и самое главное что нужно знать на прифронтовой зоне

и зачем его туда офицер вёл? то есть он был агентом?

зачем армянам простые солдаты если у них офицеры в агентах?

что им эти солдаты могут рассказать и доложить, если они даже не знают где находится позиция врага? 

отвинтить деталь от танка и продать её он может, а в какой стороне находятся армяне не знает, супергениально 

Он может расстрелять сослуживцев в случае надобности.Или испортить оружие.Они там в прифронтовой зоне знают,что есть твоя земля,есть моя земля,а есть нейтральная территория.Вот туда и ходили офицеры с солдатами,а там их армяне ждали.

[Bushido Topic Author 123,210]

1 минуту назад, Artist77 сказал:

 

вы лично видели?  навряд ли видели...а слышать,мы многое слышали..

 

 

Вы отрицаете, что в мире сушествует вырывание ногтей как разновидность пытки?

[+Artist77 3,504]

4 минуты назад, Bushido сказал:

 

 

Вы отрицаете, что в мире сушествует вырывание ногтей как разновидность пытки?

 

в мире нет,не отрицаю.... 

Edited June 16, 2021 at 08:33 PM by Artist77

[+Хамаль 8,518]

Вся эта история с "дознаниями" по Тертерскому делу и с дознаниями в отношении дознавателей - темнейшая, мерзейшая и позорнейшая. 

И да - есть люди, у которых в определённых условиях проявляется жестокость гораздо большая, чем можно себе представить. И таких людей больше, чем нам кажется. И это очень мало зависит от национальности.

[+Artist77 3,504]

27 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Отрывать ногти традиция еше с времен СССР.

В 80х соседа тети в Астаре арестовали обвиняя в убийстве. Все его ногти оторвали.

 

отрастить новый нокоть, это как минимум дней 50-60, так еще можно повредить так,что и не отрастет..

 

и неужели вы думаете, что кто то (тем более в советские времена,когда могли неожиданно нагрянуть с проверкой) будет оставлять следы своей деятельности?

[+dama8080 21,457]

40 минут назад, Da Vinci сказал:

Он может расстрелять сослуживцев в случае надобности.Или испортить оружие.Они там в прифронтовой зоне знают,что есть твоя земля,есть моя земля,а есть нейтральная территория.Вот туда и ходили офицеры с солдатами,а там их армяне ждали.

Хорошо, вот водили они солдат к насильникам-армянам, возможно даже армяне этих командиров самих шантажировали и заставляли приводить солдат девственников ( хотя в видео шофер говорит о 500 долларах, получается за деньги продавали). Но не убивали же они изнасилованных солдат, и не один там был, у них оружие, что солдаты не могли собраться и этих же командиров пристрелить, или этим солдатам оружие не выдавали? 

И самый сильный аргумент это видео об изнасиловании, эти видео смогли раздобыть?

[+maks25.8 3,134]

59 минут назад, Bushido сказал:

 

 

Отрывать ногти традиция еше с времен СССР.

В 80х соседа тети в Астаре арестовали обвиняя в убийстве. Все его ногти оторвали.

еще со средних веков. ведьм инквизиторы допрашивали