"Крымская платформа" без участия Азербайджана

[+Аквилон 6,772]

2 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Интересно что думают об этом сами украинцы в большинтсве.

Старшее поколение все хотят присоединения к России, из восточных областей.

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Это просто неизбежность, в силу географии и традиционной симпатии тех регионов.

Девочка из Харькова, не может позвонить в РФ, впн не разрешают, интернет ограничен. Проверяют телефоны, если есть впн, то штрафуют.

[+Аквилон 6,772]

1 минуту назад, Вредный Крыс сказал:

Девочка из Харькова, не может позвонить в РФ, впн не разрешают, интернет ограничен. Проверяют телефоны, если есть впн, то штрафуют.

Диктатура. Они доиграются

[+ImpendingDoom 10,775]

  

Только что, Аквилон сказал:

Старшее поколение все хотят присоединения к России, из восточных областей.

Я и говорю, вопрос времени когда поднимается вопрос и будет конфликт в той или иной плоскости. Хотя, с другой стороны сегодня геополитическая ситуация не та. А лет через 20-30 неизвестно каковы будут симпатии восточных украинцев. Поэтому у Украины есть шанс сохранить за собой свои земли. Если думать что и у кого было, тогда на земли Украины не РФ, а Польша должна претендовать. А на земли России вообще кому не лень. Есть красная черта где нужно остановится.

[+ImpendingDoom 10,775]

5 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Девочка из Харькова, не может позвонить в РФ, впн не разрешают, интернет ограничен. Проверяют телефоны, если есть впн, то штрафуют.

Ужас. Если это правда, то у них там мамкина демократия)) Это перечеркивает все остальные реформы, которые были сделаны. Немного, но они были. Если только ограничения не распространяются на конкретно агитаторские интернет ресурсы - это понять можно.

Edited September 2, 2021 at 07:46 AM by ImpendingDoom

[+Zlaw 100,568]

19 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Идет игра. Большая политическая игра. У Запада нет шансов на победу. Пройдут десятилетия, но восток отойдет к России.

у Востока спросили?)))

после ухода Лукашенко, Беларусь отвернется от РФ..ни одна страна ничего общего иметь не хочет, а ты опять нанай нанай поешь)

 

Edited September 2, 2021 at 07:47 AM by Zlaw

[+Аквилон 6,772]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Если думать что и у кого было, тогда на земли Украины не РФ, а Польша должна претендовать.

Вообще то восточные земли были в составе российской империи. Не говоря уже о том, что сама Польша была в составе РИ.
Но восточные земли конкретно были российскими, те же самые люди, и с таким же менталитетом.Это единое целое.
Спрашивается, какого корнеплода при СССР эти земли Украине передали.

Так что, дело не только в Крыме.

[+Аквилон 6,772]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Это перечеркивает все остальные реформы, которые были сделаны. Немного, но они были.

Щас вспоминается цирк в 14 году, когда они избранных депутатов в мусорные баки сбрасывали,типа они щас все поменяют и заживут хорошо. Стало только хуже, горазо хуже. В плане свободы у них только в проститутки можно свободно пойти и спать с кем хочешь, а в политическом смысле гайки закрутили до невозможности.

[+Sasha 7,617]

11 minutes ago, Вредный Крыс said:

Девочка из Харькова, не может позвонить в РФ, впн не разрешают, интернет ограничен. Проверяют телефоны, если есть впн, то штрафуют.

что за чушь ты пишешь?))кто и куда не можешт позвонить?))))  регулярно разговариваю со своими родственниками в Москве, Курске, Томске)) при чем и укртелеком, и мобильный, и вайбер вотсап, что угодно. В чем инет ограничен?) и какой штраф за впн?)))То, что мейл.ру, однокласники\в контакте отлично, что под запретом, хотя под впн можно зайти куда угодно.)) Откуда ты взял эту информацию???

Edited September 2, 2021 at 07:51 AM by Sasha

[+Аквилон 6,772]

3 минуты назад, Zlaw сказал:

у Востока спросили)))

 

Несмотря на жесткую диктатуру связь с Россией народ поддерживает, родственники же остались у многих. И размер зарплат знают. Простой народ, сравнивая цены и прочее, хочет в Россию

[+Sasha 7,617]

2 minutes ago, Аквилон said:

Щас вспоминается цирк в 14 году, когда они избранных депутатов в мусорные баки сбрасывали,типа они щас все поменяют и заживут хорошо. Стало только хуже, горазо хуже. В плане свободы у них только в проститутки можно свободно пойти и спать с кем хочешь, а в политическом смысле гайки закрутили до невозможности.

))) этот пост очень смешной))))  надеюсь такое транслируют на рос тв, а не вы сами сообразили))

[+ImpendingDoom 10,775]

1 минуту назад, Аквилон сказал:

Вообще то восточные земли были в составе российской империи. Не говоря уже о том, что сама Польша была в составе РИ.
Но восточные земли конкретно были российскими, те же самые люди, и с таким же менталитетом.Это единое целое.
Спрашивается, какого корнеплода при СССР эти земли Украине передали.

Так что, дело не только в Крыме.

Я не могу врубиться - какая разница что входило в Царскую Россию, если Россия не правопреемница Царской России и всех остальных "Россий"? Россия "продолжительница" СССР, который отдал земли. На этом точка))) Да и даже дело не в этом. Россия признает эти территории за Украиной. И если идет опора на выбор народа, то Кавказцы в своем большинстве не хотят быть в составе России и со многими их них об этом говорили. Вы как наши нацики и пантюркисты, историческая трактовка однобокая)))

 

4 минуты назад, Аквилон сказал:

Щас вспоминается цирк в 14 году, когда они избранных депутатов в мусорные баки сбрасывали,типа они щас все поменяют и заживут хорошо. Стало только хуже, горазо хуже. В плане свободы у них только в проститутки можно свободно пойти и спать с кем хочешь, а в политическом смысле гайки закрутили до невозможности.

Я не могу сказать про гайки, и про депутатов ничего. Я как то говорил с Украинкой про экономику. Она говорила, что лучше не стало, а чутка хуже. Это был 2020й год до пандемии. Я зашел в разные экономические отчеты, ВВП, ВНЦ и др.. и в правду. в первые годы сильный спад - ясное дело война. Но почему за столько лет не выбрались? думаю потому что очень много ресурсов идет на войну.

Поэтому я и написал выше, что лучше обменять Донбасс на статус по Крыму и высвободить ресурсы для развития страны и благосостояния народа

[+Аквилон 6,772]

Только что, Sasha сказал:

))) этот пост очень смешной))))  надеюсь такое транслируют на рос тв, а не вы сами сообразили))

Когда нет аргументов, почему то пытаются съехать на "шутки".

Что такого смешного? разве так не было , когда депутатов сбрасывали в мусорные баки? И что, после этого лучше жить стали? Это цирк для черни был.

[+Аквилон 6,772]

Только что, ImpendingDoom сказал:

Я не могу врубиться - какая разница что входило в Царскую Россию, если Россия не правопреемница Царской России и всех остальных "Россий"?

Просто вы Польшу в пример привели, которая сама была в составе РИ) А так конечно, глупо будет, если Россия начнет сейчас претендовать на Польшу, с которой мало что связывает

[+Аквилон 6,772]

2 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

И если идет опора на выбор народа, то Кавказцы в своем большинстве не хотят быть в составе России и со многими их них об этом говорили. Вы как наши нацики и пантюркисты, историческая трактовка однобокая

А я еще не трактовал, только факты привел)

[+Вредный Крыс 12,646]

8 минут назад, Sasha сказал:

что за чушь ты пишешь?))кто и куда не можешт позвонить?))))  регулярно разговариваю со своими родственниками в Москве, Курске, Томске)) при чем и укртелеком, и мобильный, и вайбер вотсап, что угодно. В чем инет ограничен?) и какой штраф за впн?)))То, что мейл.ру, однокласники\в контакте отлично, что под запретом, хотя под впн можно зайти куда угодно.)) Откуда ты взял эту информацию???

Сами признаете, что ограничения информации есть. Нет свободы слова. 

Девочка из Харькова не могла связаться с родственниками. И реально штрафуют за впн

[+Аквилон 6,772]

2 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Но почему за столько лет не выбрались? думаю потому что очень много ресурсов идет на войну.

Знаете, объективно для этого сравнить Украину 1991 года и нынешняя. 

То есть, можно на войну свалить, это удобно. Но почему цифры по демографии так ползут вниз задолго до войны?

[+Аквилон 6,772]

вот например,первое попавшееся погуглил :

 

В 1991 году украинская экономика была 60-й в мире. Страна экономически превосходила Польшу и Беларусь. Сегодня, в 2018-ом, оба соседа обходят Украину. С 2013 по 2015 годы ВВП в долларах на душу сократился в 2,1 раза: фактически, за два года Украина стала беднее в два раза.

На начало 1994 года государственный долг Украины составлял 4,8 млрд долларов США (в том числе внешний — 75 %). А по состоянию на июнь 2018 года госдолг вырос в 15 раз — до 76,3 млрд долларов. Внешний долг в 2,6 раза превышает объемы валютных запасов страны: чтобы покрыть сумму госдолга, каждый украинец должен заплатить $1800.

Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20180824/1020911928.html

[+Аквилон 6,772]

8 минут назад, ImpendingDoom сказал:

Я не могу врубиться - какая разница что входило в Царскую Россию, если Россия не правопреемница Царской России и всех остальных "Россий"? Россия "продолжительница" СССР, который отдал земли. На этом точка))) Да и даже дело не в этом. Россия признает эти территории за Украиной. И если идет опора на выбор народа, то Кавказцы в своем большинстве не хотят быть в составе России и со многими их них об этом говорили. Вы как наши нацики и пантюркисты, историческая трактовка однобокая)))

 

Я не могу сказать про гайки, и про депутатов ничего. Я как то говорил с Украинкой про экономику. Она говорила, что лучше не стало, а чутка хуже. Это был 2020й год до пандемии. Я зашел в разные экономические отчеты, ВВП, ВНЦ и др.. и в правду. в первые годы сильный спад - ясное дело война. Но почему за столько лет не выбрались? думаю потому что очень много ресурсов идет на войну.

Поэтому я и написал выше, что лучше обменять Донбасс на статус по Крыму и высвободить ресурсы для развития страны и благосостояния народа

Вы не задумались, почему так резко все это началось? Как только Янукович начал сближение с Москвой, так сразу устроили майдан.

Объективные причины надо искать извне. Заметьте, это не трактовка, что такое хорошо и что такое плохо) Так исторически случается постоянно, когда извне давят, противясь сближению.

А потом так смешно читать, что Россия провоцирует конфликты) Это глупость какая то - какой дурак будет создавать напряжение у своих границ добровольно)

[+ImpendingDoom 10,775]

  

13 минут назад, Аквилон сказал:

А я еще не трактовал, только факты привел)

Ну я тоже привел факты))

 

14 минут назад, Аквилон сказал:

Просто вы Польшу в пример привели, которая сама была в составе РИ) А так конечно, глупо будет, если Россия начнет сейчас претендовать на Польшу, с которой мало что связывает

Поверьте, России не нужно ничего брать.

Вообще сегодня присоединение территорий новых дело не выгодное. Посмотрите выхлоп из разных регионов РФ. Из половины регионов выхлопа нет, а бюджет идет. Я понимаю можно сказать про Крым и буферную зону против НАТО, о том что во всех регионах есть те или иные ресурсы, но цифры говорят о том, что некоторые регионы РФ это просто балласт.

В свете этого не вижу никакого смысла и в присоединении новых территорий, называйте их оккупацией, возвращением или нирваной))

 

4 минуты назад, Аквилон сказал:

Вы не задумались, почему так резко все это началось? Как только Янукович начал сближение с Москвой, так сразу устроили майдан.

Объективные причины надо искать извне. Заметьте, это не трактовка, что такое хорошо и что такое плохо) Так исторически случается постоянно, когда извне давят, противясь сближению.

А потом так смешно читать, что Россия провоцирует конфликты) Это глупость какая то - какой дурак будет создавать напряжение у своих границ добровольно)

Запад спровоцировал конфликт, это и ежу понятно. Но Россия что бы не терять сферы влияния помимо Крыма де факто влияет на Донбасс, Западу удалось сформировать под себя власть в Киеве, а России оторвать от Украины земли. При этом страдает украинский народ)

Разумный конец один - забыть про Крым(хотя бы на ближайшее время), и вернуть остальные земли миром и договором. 

Edited September 2, 2021 at 08:13 AM by ImpendingDoom

[+Вредный Крыс 12,646]

26 минут назад, Zlaw сказал:

у Востока спросили?)))

после ухода Лукашенко, Беларусь отвернется от РФ..ни одна страна ничего общего иметь не хочет, а ты опять нанай нанай поешь)

 

Там родственные связи, Беларусь и восточную Украину не вернуть на запад. Исторический факт. Беларусь 80 процентов Лукашенко выбрали, мутят там воду ставленники США.

[+Sasha 7,617]

Just now, Аквилон said:

Когда нет аргументов, почему то пытаются съехать на "шутки".

Что такого смешного? разве так не было , когда депутатов сбрасывали в мусорные баки? И что, после этого лучше жить стали? Это цирк для черни был.

Как коментировать, если в каждом предложении у вас выдумка?))) Депутатов в мусорные баки бросалди и коридор позора делали. Депутатов, которые дискриминировали себя своей работой в парламенте против своего государсва искупали в мусорном баке? Когда полиция была в подвешеном состоянии, то функцию государсва берет на себя толпа. И замедьте. их не убили, а дали таким образом оценку их работы. Потом государство стало исполнять в этом свои функции и такой вид оценки отпал сам собой. 
 

В чем хуже стало? Посмотрите статистику, например, строительства. Границы открыты, бюрократии в разы меньше. Инфраструктура развивается. Проведены ряд хороших реформ децентрализации и других. Реально уровень жизни вырос, не смотря на то, что у нас война и полрядорк цифр бюджета на это немаленький. Армию с нуля построили таку, которая успешно противостоит российской армии (их бюджет сами знаете какой). На счет кредиров так это тоже любимые сказки, что не могут выплатить и т.д. Сравните что дали в свое время Польше, или Греции. кредиты Украине даже рядом не стоят и Украина опгашает нормально. Сказки о дефолтах уже как бы не в моде. Во всех сферах у нас лучше. Во всех. Не настолько, как были ожидания, но танцы на гарблях это украинская национальная традиция, я была готова к этому. Поэтому не могу без смеха коментировать те ваши тезисы.

[+Аквилон 6,772]

3 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Разумный конец один - забыть про Крым(хотя бы на ближайшее время), и вернуть остальные земли миром и договором.

Да не будет такого. Посмотрите на Японию, упрямятся почти 80 лет и не подписывают мирный договор. Хотя Россия готова была отдать 2 острова, но они хотят все 4. Совсем офигели, реально.

А в Японии конечно есть здравомыслящие политики, но они тоже не будут инициировать мирный договор, иначе внутри страны моментально станут политическим трупом. И так это и будет продолжаться, новые поколения японских детей вырастая, становясь электоратом, все также будут поддерживать абсурдное решение не подписывать мирный договор

[+Вредный Крыс 12,646]

7 минут назад, ImpendingDoom сказал:

  

Ну я тоже привел факты))

 

Поверьте, России не нужно ничего брать.

Вообще сегодня присоединение территорий новых дело не выгодное. Посмотрите выхлоп из разных регионов РФ. Из половины регионов выхлопа нет, а бюджет идет. Я понимаю можно сказать про Крым и буферную зону против НАТО, о том что во всех регионах есть те или иные ресурсы, но цифры говорят о том, что некоторые регионы РФ это просто балласт.

В свете этого не вижу никакого смысла и в присоединении новых территорий, называйте их оккупацией, возвращением или нирваной))

 

Запад спровоцировал конфликт, это и ежу понятно. Но Россия что бы не терять сферы влияния помимо Крыма де факто влияет на Донбасс, Западу удалось сформировать под себя власть в Киеве, а России оторвать от Украины земли. При этом страдает украинский народ)

Разумный конец один - забыть про Крым(хотя бы на ближайшее время), и вернуть остальные земли миром и договором. 

Единственный выход войти восточной Украине в состав РФ и обнулить долги, так и будет.

Ситуация зреет.

[+Аквилон 6,772]

Только что, Sasha сказал:

В чем хуже стало? Посмотрите статистику, например, строительства.

Если у вас хорошо, я только рад) Вот только.. какая говорите инфраструктура развивается? Дороги? Чтобы местным царькам удобно было до своих вилл добираться?

работу надо населению давать, то есть, создавать рабочие места

[+Sasha 7,617]

19 minutes ago, Вредный Крыс said:

Сами признаете, что ограничения информации есть. Нет свободы слова. 

Девочка из Харькова не могла связаться с родственниками. И реально штрафуют за впн

какая девочка, почему не могла связаться? твоя знакомая, или ты из нета вычитал? ты можешь как то тточнее выражаться?) Я могу позвонить куда угодно в Россию, впн использую когда хочу, о штрафах впервые слышу. Ограничены пропагандистские каналы, которые все равно доступны с впн. Откуда твои факты, можешь четко сказать, или нет?

[+Аквилон 6,772]

2 минуты назад, Sasha сказал:

Армию с нуля построили таку, которая успешно противостоит российской армии

Это что за бред такой? В каком месте воюют против российской армии? 
если так успешно воюют, почему Крым не заберут?)

[+Sasha 7,617]

Just now, Вредный Крыс said:

Единственный выход войти восточной Украине в состав РФ и обнулить долги, так и будет.

Ситуация зреет.

мы уже, к счастью, настолько оторвались от россии и в медиа простанстве и в ментальном, и в економическом и во всех остальных,  что этого никогда не будет. ура!

[+ImpendingDoom 10,775]

Только что, Вредный Крыс сказал:

Единственный выход войти восточной Украине в состав РФ и обнулить долги, так и будет.

Ситуация зреет.

Опять же геополитическая ситуация не та, этому в ближайшее время не быть. А чем дальше, тем больше симпатий в сторону запада будет, и в Кремле это понимают. Опять же я не знаю даже точно какой процент украинцев на востоке именно хочет в состав РФ. Такой статистики ни у меня, ни у вас нет.

 

Во вторых Россия сама себя еле кормит)) А тут еще кормить регион, в который бюджет спускать. Опять же я не уровне логики не понимаю стремление России все к себе присоединять, это же себе не выгодно экономически. Что до политики - экономика должна быть первична

[+Sasha 7,617]

1 minute ago, Аквилон said:

Это что за бред такой? В каком месте воюют против российской армии? 
если так успешно воюют, почему Крым не заберут?)

Вы же сами знает в каком. 2-й вопрос- Потому что есть минские дорговоренности. Но момент придет.