Преступный авторитет

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,471]

18 minutes ago, Zefir said:

кстати, в самой Грузии есть статья за это, то есть быть вором в законе само по себе уголовно наказуемо,  до 12 лет. при Саакашвили эту статью ввели.  надо поинтересоваться применяется ли 

этот статья  сильно настроил грузин против  михо ... сейчас я  тоже  не знаю  там у  них  как, но нынешней   власть  скорее всего не  так жесток  к  ворам там ... любом  случае  грузины все  ровно первом  месте  до  сих  пор  по  кол-во  воров   в СНГ ... то  есть у  них  традиция   живет и процветает 

[+Azrail 3,410]

воры и прочее с заостренным чувством справедливости - могло появиться только в г%вносовке ибо г%вносовок идейно заслуживал того, чтобы вместо хорошего полицейского в нем воспевался образ хорошего бандита а полицейский был сволочью и ментом поганым. 
Мало того, вся эта система была придумана для концентрационных лагерей которые были на отшибах и элементарно без забора, чтобы зоны просто контролировали самих себя. Воз и ныне там, на всех необъятных просторах  адна_шистой_сюши,  с торжеством г%внокриминала и г%внорекета, с правителями как рэкетирами в негритянском гетто, которые заплывают на ракетных эсминцах в бакинский бульвар и удивляются за что их не любят нигде кроме Венесуэлы

[+Сева ИМ 53,533]

11 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

огру  статусуну  тек  огрлуг  эденлер  алмырды  габаглар , о статусу   башга  башга  себеблерден  тутланлар да  алырлар ...амма  бир  ерде  там разыям  индики огрулара хермет  душмур ))

В основном были те кто сидел за статью воровство да. Посмотрите, там не может быть чел который когда то где то на кого то работал, не может быть чел который бизнесом занимался, не может который имел семью или детей. Гумарбаз или к примеру тот кто взял в долг и не вернул тоже не может быть вором в законе. Насильник тоже не может, если не ошибаюсь убийца тоже не может быть ворзакон. Дай ким галды? Только воришки и может бир ики статья которые я забыла.

Ворду да. Бу адам онун бунун евиндян пул гызыл огурлайыр. Сразу с первого дня же он не пошел дом миллионера воровать. До тех пор пока до того уровня мастерства дойдет хырда хырда огурлуг еляйиб о сявиййяйя чатыр. А хырда огурлуг это что? Бабулькаларын пенсийасыны огурламаг.

Edited February 24, 2019 at 10:33 PM by Сева ИМ

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,471]

1 minute ago, Сева ИМ said:

В основном быле те кто сидел за статью воровство да. Посмотрите, там не может быть чел которые когда то дне то на кого то работал, не может быть чел который бизнесом занимался, не может который имел семью или детей. Гумарбаз или к примеру тот кто взял в долг и не вернул тоже не может быть вором в законе. Насильник тоже не может, если не ошибаюсь убийца тоже не может быть ворзакон. Дай ким галды? Только воришки и может бир ики статья которые я забыла.

Ворду да. Бу адам онун бунун евиндян пул гызыл огурлайыр. Сразу с первого дня же он не пошел дом миллионера воровать. До тех пор пока дотого уровня мастерства дойдет хырда хырда огурлуг еляйиб о сявиййяйя чатыр. А хырда огурлуг это что? Бабулькаларын пенсийасыны огурламаг.

1)не , гатил , оргурлуг  эденлер , огру  ола билерди

2)сиз   огрулары  эмелли  балшлы  сломать  эледиз  ки 

 

[+Zefir 13,512]

14 minutes ago, Сева ИМ said:

Более того кехня ворзаконларда ня бир паспорт ня бир сяняд олмалы дейилди. Адына бирчя кагыз ола билярди о да тярмяйя дюшмяси барядя сярянчам. Ня арвад, ня ушаг, ня ев ня машын. Хятта телефону гяряк олмасын. 

да- это так было для того чтобы у них не было зависимостей и слабостей. у человека нет семьи- значит нет ответственности и привязанности и следовательно нет инструмента давления (типа угроза, шантаж) и манипулирования.  имущество тоже создает зависимость от мирского. эти люди были свободны от всего этого-  полностью принадлежали воровскому миру и душой и телом как говорится

PS про гумарбаза наоборот-  они должны были быть первоклассными картежниками.   

 

Edited February 24, 2019 at 10:37 PM by Zefir

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,471]

5 minutes ago, Zefir said:

да- это так было для того чтобы у них не было зависимостей и слабостей. у человека нет семьи- значит нет ответственности и привязанности и следовательно нет инструмента давления (типа угроза, шантаж) и манипулирования.  имущество тоже создает зависимость от мирского. эти люди были свободны от всего этого-  полностью принадлежали воровскому миру и душой и телом как говорится

PS про гумарбаза наоборот-  они должны были быть первоклассными картежниками.   

 

сейчас у них  есть  всё , дети жена , крутые  тачки дома особняки , и 80%   принимают  наркотик - а наркотик  у  них серьезный грех , автоматически лишают  их  статуса 

[+Evol 55,235]

10 минут назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

1)не , гатил , оргурлуг  эденлер , огру  ола билерди

2)сиз   огрулары  эмелли  балшлы  сломать  эледиз  ки 

 

Сева кохне ворларданду. Погоняла Афтандил Сева. 1-2 дене кохнелерден галыб, бириде Сева 

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

2)сиз   огрулары  эмелли  балшлы  сломать  эледиз  ки 

Дяриня гедяндя еляди дя)) Хеч кяс ахы дяриня гетмяк истямир ахы))

Вообще не понимаю за что их уважать? Против системы пошли. Ну и что? Байаг дедим дя, я когда дорогу в неположенном месте перехожу я тоже против системы иду, только что то меня за это ни кто по плечу не хлопает -маладес  ни кто не говорит))

А чамаайа йахшылыг елямяк барясиндя, можно быть и нормальным человеком и помогать людям. Вон Зейналадбин скольким людям хлеб дал хеч онун бу бойда хермяти йохду. Ня олду, бу ворзаконлар Зейналабдиннян юстюн олдулар?))

[+Сева ИМ 53,533]

Только что, Evol сказал:

Сева кохне ворларданду. Погоняла Афтандил Сева. 1-2 дене кохнелерден галыб, бириде Сева 

Езюдя мяни сходкада сам Адина короноват еляйиб! )) зарафат дейил эээ))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,471]

6 minutes ago, Сева ИМ said:

Дяриня гедяндя еляди дя)) Хеч кяс ахы дяриня гетмяк истямир ахы))

Вообще не понимаю за что их уважать? Против системы пошли. Ну и что? Байаг дедим дя, я когда дорогу в неположенном месте перехожу я тоже против системы иду, только что то меня за это ни кто по плечу не хлопает -маладес  ни кто не говорит))

А чамаайа йахшылыг елямяк барясиндя, можно быть и нормальным человеком и помогать людям. Вон Зейналадбин скольким людям хлеб дал хеч онун бу бойда хермяти йохду. Ня олду, бу ворзаконлар Зейналабдиннян юстюн олдулар?))

легенда, нагылар , бирде  бизим  системде  олан полислерин  чох  пис  олмаглары  онлары(ogrulari) генджлерин гозунде  гехраманлаwдырыр

Тагиевин  этидклерини  савадлы ,мариф  инсанлар  билир ,  огруларын  нагыллары  да  хер  кесин  гулагына  чатыр , онларын теблиги  гизли  олдугуна  горе  онлара  мараг  чох  олур  гянджлардя

Edited February 24, 2019 at 10:51 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Zefir 13,512]

14 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

сейчас у них  есть  всё , дети жена , крутые  тачки дома особняки , и 80%   принимают  наркотик - а наркотик  у  них серьезный грех , автоматически лишают  их  статуса 

сейчас у них дейяндя ки- сейчас их нет)) поэтому я пишу в прошедшем времени)) 

[+Evol 55,235]

1 час назад, Glock сказал:

тюремщики не самые плохие/опасные люди.

Поставил плюс из за этих слов. Добавлю никто не застрахован что никогда не попадет туда. Туда попадали гениальные люди, руководители держав, нобелевские и.т.д. Хеч ким билмир сабах башына ня гялячек, амма чохусу догруданда джинайет тореденди.

[+Zefir 13,512]

16 minutes ago, Сева ИМ said:

А чамаайа йахшылыг елямяк барясиндя, можно быть и нормальным человеком и помогать людям. 

яхшылыг этмяк это не только хлеб раздавать и учебу оплачивать. вот ситуация (очень нередкая скажу я вам) - восстановите справедливость как "нормальный" (по Вашим словам) человек ))  

1 hour ago, Glock said:

У меня есть случай.. реальный.. из СССР, но я знал участников...

Девушка-красавица (в одном из районов) потеряла в аварии отца.. участковый(молодой парень) положил глаз на девушку.. изнасиловал 16-ти летнюю ..  она сбежала из дома.. написала заявление.. дело замяли.. мент приходился родственником влиятельным людям..

Мать пожаловалась соседке.. её сын был криминален.. сказал авторитету..

Участкового казнили. Весь люд был благодарен этому авторитету. 

Это частный случай. Но таких немало было.

 

[+ImpendingDoom Topic Author 10,775]

2 часа назад, Glock сказал:

Это тот кто строит свою жизнь по принципам и понятиям воровского мира и культуры. 

Месть и отстаивание чести - часть этой культуры.

 

Смысл такой системы? Она не жизнеспособна абсолютна, они никогда не будет государством, конкурентной системой и культурной в мире и не даст людям ничего нового, полезного, не будет ничего развивать.

Ну отстоял честь, и что? Какую пользу он принес? Никакую, за то не по праву отнял жизнь. В вами исповедуемой религии отнимать жизнь без суда так же нельзя.

И ещё - любое, даже самое плохое государство лучше анархии.

П.с Дай эти люди народу хоть сотни тысяч долларов ворованных у кого то - они останутся преступниками ворами.

Edited February 24, 2019 at 11:12 PM by ImpendingDoom

[+Сева ИМ 53,533]

7 минут назад, Zefir сказал:

яхшылыг этмяк это не только хлеб раздавать и учебу оплачивать. вот ситуация (очень нередкая скажу я вам) - восстановите справедливость как "нормальный" (по Вашим словам) человек ))  

 

Как в Европейских странах решаются такие вопросы? И как вы думаете часто в европе можно услышать такую ситуацию? 

Вы понимаете, это похоже как если у меня болит палец я ее отрубаю. Завтра болит ухо я его отрубаю. Потому что они не лечат общество. Ну ок. Помог он в этой ситуации а во всех остальных ситуациях поможет? А предотвратить? Чтобы такого не было вообще? 

А по поводу влияния хямин о ворзакона ня йахшы йол тапды? Мяня лазым олса хеч билмярям кимдян сорушум))) могла бы точно таким же макаром найти подход к тому кто стоит выше этого мента и судьи  и тот поставил бы его на колени.

[+Сева ИМ 53,533]

Ням...я засыпаю уже, знаю щас скажете Сева мечтает наивная. Я идеалист. Я считаю что все можно решать цивилтным путем и мы должны к этому стремиться. А пока воры карманники у нас в авторитетах ни к накой цивилизации мы не подейдем ни на йот

[+Gun-smith 34,280]

9 minutes ago, Сева ИМ said:

Как в Европейских странах решаются такие вопросы? И как вы думаете часто в европе можно услышать такую ситуацию? 

Вы понимаете, это похоже как если у меня болит палец я ее отрубаю. Завтра болит ухо я его отрубаю. Потому что они не лечат общество. Ну ок. Помог он в этой ситуации а во всех остальных ситуациях поможет? А предотвратить? Чтобы такого не было вообще? 

А по поводу влияния хямин о ворзакона ня йахшы йол тапды? Мяня лазым олса хеч билмярям кимдян сорушум))) могла бы точно таким же макаром найти подход к тому кто стоит выше этого мента и судьи  и тот поставил бы его на колени.

Я бы обратился к Якудза, очень влиятельные подлецы)))

[+Zefir 13,512]

44 minutes ago, Сева ИМ said:

Как в Европейских странах решаются такие вопросы? И как вы думаете часто в европе можно услышать такую ситуацию? 

Вы понимаете, это похоже как если у меня болит палец я ее отрубаю. Завтра болит ухо я его отрубаю. Потому что они не лечат общество. Ну ок. Помог он в этой ситуации а во всех остальных ситуациях поможет? А предотвратить? Чтобы такого не было вообще? 

А по поводу влияния хямин о ворзакона ня йахшы йол тапды? Мяня лазым олса хеч билмярям кимдян сорушум))) могла бы точно таким же макаром найти подход к тому кто стоит выше этого мента и судьи  и тот поставил бы его на колени.

1. в европейских странах не бывает ситуаций когда мент-насильник остается безнаказаным потому что его дядя замминистра (к примеру).

2. они что, обязаны предотвращать?)) может они еще и тренинги будут проводить и буклеты раздавать?)) это задача государства, с которой оно не справляется. это во-первых, а во-вторых, таки да, после этого случая следующий мент пять раз подумает и не станет полагаться на своего дядю, уверенный в своей безнаказанности. 

3. каким таким макаром уборщица в школе (к примеру), да еще и вдова,  может найти подход к высокопоставленным чиновникам?? вы серьезно? :)) Вы точно в Азербайджане живете? ворзакона йол тапмады, соседка оказалась матерью ворзакона, так и решилось, написано же там.. Вот именно что эти авторитеты среди народа, а чиновники восседают на тронах где-то там на небесах.. 

там, где не работает закон или работает но не для всех, где не работает принцип "все равны перед законом", где правохранительные органы сами бандиты и населению нужно от них защищаться, а про независимые суды можно только в учебниках прочесть,  там всегда будут санитары леса и альтернативные способы восстановления справедливости. 

Edited February 25, 2019 at 12:05 AM by Zefir

[+Zlaw 100,447]

Бир дене музыкальны пауза.. рехметлик Круг.. недавно показали фильм о нем

 

[+S.T.A.L.K.E.R 27,524]

6 часов назад, Сева ИМ сказал:

Ну правильно. Мало того что изначально это неправильные люди, так теперь они и по понятиям не живут, не придерживаются кодекса. 

 

[+dama8080 21,404]

Интересные детективы , романтика , желание быть независимым и при этом , чтоб боялись и уважали, чтоб сези кечсин. 

Вор в законе уже ушло в лету , это те, кто не сломался  тюрьме, кого не смогли опустить , короли преступного мира, которые могли разрулить ситуацию словами, люди не признающие государственную власть, но в 90х после появления рекета (крышевания) все их идеи и принципы сошли на нет.  Есть интересная серия книг  Е. Сухова "Вор  в законе", много чего из жизни авторитетов описано.

[+Gun-smith 34,280]

32 minutes ago, Zlaw said:

Бир дене музыкальны пауза.. рехметлик Круг.. недавно показали фильм о нем

 

 Круг это уже не стильно, мне нравится вот это....У них жизинь вот такой, они низнают пакой, любой вопрос ришают, разница неткакой! ты выбрал такой дарог ненадо астанавитца.. гядимнян йараныб воровской вязият

 

Edited February 25, 2019 at 03:12 AM by Gun-smith

[+perepelka 7,707]

Тоже с детства поражалась тому, что большое количество народу питает романтическую любовь ко всем этим ворам в законе," ведут к растрелу молодого", "за меня невеста отрыдает честно"  и т.д. и т.п.

На этой теме наблюдаю интересный психологический момент. Каждый из отписавшихся воспевает именно то качество или тот случай, который близок именно ему.

Как то,  Глок приписывает им борьбу с ненавистным ему совком, Еволу нравится рассказ о том ,как вор пожертвовал все на нужды обездоленного народа, Зефир, конечно, радуется тому, что оскорбление девичьей чести смыто кровью...))

Популярность воровской тематики во времена совка  в кругу обывателей, далеких вобщем то от уголовной среды,   я для себя объясняю отсутствием альтернативной культуры, то есть в противовес соцреализму люди находили что то иное в блатных песнях и рассказах о честных робингудах.

Удивляет, что и сейчас люди не могут откинуть романтичный флер и продолжают восхвалять единичные случаи "восстановления справедливости". Забывая о том, сколько простых людей погубили эти люди во время своих разбоев и нападений, сколько семей обокрали запугали, унизили. 

[+Gun-smith 34,280]

8 minutes ago, perepelka said:

Тоже с детства поражалась тому, что большое количество народу питает романтическую любовь ко всем этим ворам в законе," ведут к растрелу молодого", "за меня невеста отрыдает честно"  и т.д. и т.п.

На этой теме наблюдаю интересный психологический момент. Каждый из отписавшихся воспевает именно то качество или тот случай, который близок именно ему.

Как то,  Глок приписывает им борьбу с ненавистным ему совком, Еволу нравится рассказ о том ,как вор пожертвовал все на нужды обездоленного народа, Зефир, конечно, радуется тому, что оскорбление девичьей чести смыто кровью...))

Популярность воровской тематики во времена совка  в кругу обывателей, далеких вобщем то от уголовной среды,   я для себя объясняю отсутствием альтернативной культуры, то есть в противовес соцреализму люди находили что то иное в блатных песнях и рассказах о честных робингудах.

Удивляет, что и сейчас люди не могут откинуть романтичный флер и продолжают восхвалять единичные случаи "восстановления справедливости". Забывая о том, сколько простых людей погубили эти люди во время своих разбоев и нападений, сколько семей обокрали запугали, унизили. 

Помню был маленьким, с мамой ехали в автобусе и ей порезали сумку сняли кошелек, но они конечно герои...

[+Gun-smith 34,280]

У меня был мяхля ушаты учились в одном классе он был помешан на этой воровской теме, постоянно говорил о ворах, как в обычных советских дворах заходили другу другу в гости, потом я заметил что у меня стали пропадать журналы всякие и не только у меня... потом узнали что это делал Он, просто чудак репетировал приходил к друьям, одноклассникам в дом и что то воровал, не важно что, главное нужно было своровать!

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Gun-smith said:

У меня был мяхля ушаты учились в одном классе он был помешан на этой воровской теме, постоянно говорил о ворах, как в обычных советских дворах заходили другу другу в гости, потом я заметил что у меня стали пропадать журналы всякие и не только у меня... потом узнали что это делал Он, просто чудак репетировал приходил к друьям, одноклассникам в дом и что то воровал, не важно что, главное нужно было своровать!

Понятно, что некоторые могут проникнуться такой романтикой, но удивляет, что так много людей, этому подвержено.))

[+Sarkhan 249]

8 hours ago, ImpendingDoom said:

Радикальный Ислам тоже разновидность преступности которая противоречит как секулярному праву, так и шариату.
Тема не о ворах в законе, в шире - в романтизации преступности определенного рода, сопряженного с исполнением тех или иных "сакарализированных" понятий, взятых с потолка и отсидкой как неким ритуалом посвящения в избранные. Так как те понятия что не помогают жить и не способствуют адаптации в мире являются ложными понятиями и наваждением. 

То , что вы описали скорее подходит к ворам в законе.. ибо исламисты не ставят перед собой цель отсидеть и уважать зэков за то , что они сидели , не называют друг друга преступными авторитетами или вообще преступниками.. в том то и разница между ними. В исламских группировках людям внушают , что они борются со злом. А сами несут мир. Воры в законе же действуют  против закона  осознанно. Что и вызывает  интерес у подрастающего поколения.

[+Zlaw 100,447]

1 час назад, Gun-smith сказал:

 Круг это уже не стильно, мне нравится вот это....У них жизинь вот такой, они низнают пакой, любой вопрос ришают, разница неткакой! ты выбрал такой дарог ненадо астанавитца.. гядимнян йараныб воровской вязият

 

я будучи на отдыхе, за пределами, сам не знаю почему слушаю мейхану...как то раз, ди джейнен достлашдым, он для меня минут 20 Рок крутил каждый день))), давал ему Яблоко, ну он его к компу.. один раз он случайно включил Фуада песню...надо было видеть Европейцев как они отплясывали 

 

[+Сева ИМ 53,533]

4 часа назад, Zefir сказал:

1. в европейских странах не бывает ситуаций когда мент-насильник остается безнаказаным потому что его дядя замминистра (к примеру).

Ай саг ол! Я вот к этому веду.Что мы не туда стремимся. Не правильные идеалы. Бир дяня дя понятийа вар да "стремляга" ))) (зачем да я все это знаю? ) ))))  Инди демяйим оду ки биз сяхв йола "стримит" еляйирик))

Идеализируя, возведя до геройства ворзаконов мы как бы поощряем это положение. Ребенок в 10 лет отвечает - мян бейюйяндя ворзакон олачам. И отец с гордостью хлопает его по плечу. Демир ки, мян йахшы президент олачам бютюн ганунсузлуглары ядалятсизликляри йыгышдырачам.

 

Это как в анекдоте - хеч вечиня дя алма, гой сяни елдюрсюн, гер онун башына ня ойун ачырам, гял герясян)) Мне такая справедливость не нужна)) Йахшылыг еляйиб бир ики дяня? ОК. Гой аллах бютюн башга гюнахларыны да багышласын буна геря. Но для меня он не герой. Героем будет тот кто создаст для меня условия как в Европе где я не буду искать защиты от ментов  у ворзакона.

 

[+Gun-smith 34,280]

6 minutes ago, Zlaw said:

я будучи на отдыхе, за пределами, сам не знаю почему слушаю мейхану...как то раз, ди джейнен достлашдым, он для меня минут 20 Рок крутил каждый день))), давал ему Яблоко, ну он его к компу.. один раз он случайно включил Фуада песню...надо было видеть Европейцев как они отплясывали 

 

Ай джан, ай джан)))  индийский мотив бу миллятин ганындады)))

Edited February 25, 2019 at 04:28 AM by Gun-smith