Жизнь в России

[+Царь 15,713]

2 часа назад, Al Pacino сказал:

из вики:

Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, вождизм, антикоммунизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит 

Путин получается фашист?

Кто то пытается натянуть сову на глобус.

[+Victor Howardsson 7,111]

Майнильский инцидент

автор Андрей Илларионов экономист

Майнильский инцидент — советская военная провокация (операция под фальшивым флагом), организованная 26 ноября 1939 года в качестве предлога для нападения СССР на Финляндию. Аналогичен Мукденскому (Маньчжурскому) инциденту 18 сентября 1931 года, организованному милитаристской Японией в качестве предлога для нападения на Китай, Гляйвицкому инциденту 31 августа 1939 года, организованному нацистской Германией в качестве предлога для нападения на Польшу.



26 ноября 1939 г. около 16 часов подразделение НКВД произвело артиллерийский обстрел деревни Майнила, находившейся на советской части территории Карельского перешейка. Ответственность за провокацию была возложена на Финляндию. Инцидент стал формальным поводом для начала советско-финской (Зимней) войны 1939-40 годов.

Требования СССР к Финляндии осенью 1939 г.
К решению «финляндского вопроса» Москва приступила в день завершения «освободительного похода РККА» в Польшу. 5 октября СССР пригласил Финляндию на переговоры в Москву. 14 октября 1939 года Кремль предложил Хельсинки заключить «договор о безопасности», предусматривавший размещение на территории Финляндии 50-тысячного воинского контингента – аналогичный таким же документам, какие только что были подписаны с Литвой, Латвией и Эстонией.

Правительство Финляндии не спешило подчиняться. В отличие от стран Балтии, финны начали постепенную мобилизацию под видом «дополнительного повышения квалификации». На переговоры в Москву был направлен не министр иностранных дел, а посол в Стокгольме Ю.Паасикиви с ограниченными полномочиями в качестве посредника. В Москве с Паасикиви встретились министр иностранных дел Молотов и Сталин.

Предложения об изменении советско-финской границы


СССР потребовал, чтобы граница между обеими странами на Карельском перешейке была сдвинута на северо-запад, на линию, проходившую от точки в 30 километрах к югу от Вийпури (ныне – Выборг), второго по величине города Финляндии, у Койвисто (ныне – Приморск) до Липолы. Кроме того, от финнов потребовали уничтожения всех имевшихся у них укреплений на Карельском перешейке. Финляндия также должна была уступить Советскому Союзу острова Суурсаари (Гогланд), Тютярсаари (Большой Тютерс) и Койвисто (Березовый) в Финском заливе. На севере СССР потребовал передачи полуострова Каластаянсааренто (Рыбачий). Кроме того, финны должны были сдать полуостров Ханко в руки Советского Союза на тридцать лет и позволить ему создать там военную базу. В обмен СССР предлагал районы Реполе и Пораярви в Восточной Карелии общей площадью, вдвое превышавшей территорию, требуемую от финнов.

Советское предложение разделило финское правительство. Ю.Паасикиви и Г.Маннергейм вместе с Вяйно Таннером, который впоследствии был назначен одним из финских переговорщиков, выступали за принятие советского предложения. Однако министр иностранных дел Эльяс Эркко и министр обороны Юхо Ниукканен, поддержанные президентом Кёсти Каллио, отклонили советский ультиматум. Финны надеялись на получение военной помощи со стороны Швеции, для чего Эльяс Эркко принял участие в стокгольмском совещании скандинавских лидеров 18-19 октября. Там Эркко встретился со шведским министром иностранных дел Рикардом Сэндлером, и тот заверил финна, что сможет убедить шведское правительство помочь Финляндии во время возможной войны. Однако когда война началась, Сэндлер не смог добиться обещанного и подал в отставку. Финляндия оказалась полностью изолирована советской и германской блокадами. В октябре она попыталась тайно получить оружие и боеприпасы, завербовав немецкого торговца оружием Йозефа Вельтьенса.

Финны сделали встречное предложение 23 октября. СССР ответил 31 октября, когда Молотов публично объявил о советских требованиях в своем выступлении на внеочередной сессии Верховного Совета СССР. В ней он пригрозил Хельсинки «серьезным ущербом» в случае «срыва предполагаемого соглашения», напомнив под «смех и аплодисменты зала», что население одного Ленинграда больше, чем всей Финляндии.



Финны сделали новое предложение 3 ноября – они соглашались уступить территорию Терийоки Советскому Союзу, что было меньше того, чего требовал СССР.



В тот же день Молотов заявил финской делегации: «Мы, гражданские люди, не достигли никакого прогресса. Теперь слово будет предоставлено солдатам».

Финская делегация вернулась домой 13 ноября, будучи полностью уверенной в том, что переговоры будут продолжены.

Военные приготовления
Летом 1939 г. начался решающий этап советской военной подготовки к войне, о котором в своих мемуарах рассказали Александр Василевский и Кирилл Мерецков. Первоначально советское командование не видело в Финляндии серьезного противника, о чем свидетельствует то, что Ленинградский военный округ даже не был реорганизован во фронт, что обычно делалось в СССР перед началом новой военной кампании, а разработку плана операции поручили не генеральному штабу, а штабу округа. Работа над документом была завершена в июне 1939 г. Как следует из текста плана, опубликованного в наши дни, речь шла не о принуждении Финляндии к выполнению предвоенных советских условий, а о полной оккупации страны, включая захват Хельсинки и выход к Ботническому заливу. Командиры частей получили особое указание ни в коем случае не вторгнуться по ошибке в Швецию.

Единственным человеком в советском руководстве, предостерегавшим от шапкозакидательских настроений, оказался бывший полковник царского генштаба и главный военный консультант Сталина маршал Борис Шапошников. Он настаивал на том, что переходить в наступление можно, лишь предварительно разрушив укрепления линии Маннергейма артиллерией и авиацией, тем временем основательно занимаясь индивидуальной подготовкой бойцов к войне в условиях зимы.



В ответ Ворошилов обвинил Шапошникова в «недооценке возможностей Красной армии, умеющей драться по-большевистски». Он утверждал, что кампания продлится не больше двух недель, так что запасов теплого обмундирования не понадобится. Спор между военачальниками решил Сталин. Как писал в своих мемуарах Никита Хрущев, он заявил на совещании в Кремле: «Давайте начнем […] Мы лишь чуть повысим голос, и финнам останется только подчиниться. Если они станут упорствовать, мы произведем только один выстрел, и финны сразу поднимут руки и сдадутся».



Мотивы своего решения Сталин детализировал на совещании с высшим комсоставом РККА 17 апреля 1940 года, где подводились итоги финской кампании. «Нельзя ли было подождать месяца три-четыре, подготовиться и потом ударить? – сказал он. – Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло. Когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда у них руки заняты, и нам представляется благоприятная обстановка?»

Развертывание войск вторжения не начиналось до октября 1939 года. Сталин был уверен, что под советским давлением финны изменят свое мнение и уступят требуемые территории.

Окончательный план вторжения был разработан Генеральным штабом под руководством Бориса Шапошникова и Александра Василевского. Советский график военных действий предполагал завершение военной кампании к 21 декабря 1939 г., шестидесятилетию Сталина. К тому времени финская столица Хельсинки должна была быть «освобождена от фашистского гнета». Андрей Жданов уже заказал праздничную пьесу Дмитрия Шостаковича под названием «Сюита на финские темы», которая должна была быть исполнена, когда марширующие оркестры Красной Армии пройдут по улицам Хельсинки.

Принимай нас, Суоми-красавица!


https://www.youtube.com/watch?v=Re7qYwNaD_I

Майнильский инцидент
26 ноября в период между 15:45 и 16:05 в расположении 68-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии в километре к северо-западу от деревни Майнила разорвались семь артиллерийских снарядов. В соответствии с официальным заявлением советской стороны были убиты один младший командир и трое бойцов, восемь человек ранены. Уже в 17:10 прибыла комиссия, в тот же день однозначно заключившая, что обстрел велся с финской территории.



В архиве МИДа Финляндии находится папка с материалами о провокации в Майнила (Ф. 109, оп. А, д. 6.). В ней есть несколько документов допросов советских военнопленных.

Протокол допроса военнопленного Ивана Сергеевича Удовиченко от 15 сентября 1941 года в лагере военнопленных № 1.
В ноябре 1939 года, до начала военных действий в деревне Майнила размещались и готовились к военным действиям I-й, II-й и III-й батальоны 68-го стр. полка 70-й стр. дивизии. На правом фланге располагался 208-й (по старой нумерации) стр. полк, а на левом в направлении Нового Белоострова 209-й стр. полк. Номера 208 и 209 были новыми, также как и 210-й стр. полк, в который был преобразован 68-й стр. полк 70-й стр. дивизии.
Кроме этого неподалеку от Майнила в Старом Белоострове, в Старом и Новом Алакуле, в Кальяла и в Аккази находились подчиненные XIX АК подразделения, такие как батарея 76-мм пушек, 122-мм гаубичный полк и батареи 45-мм пушек (номеров не знаю), саперные роты, роты связи, также как и подчиненные комендатуре Старого Белоострова пограничные подразделения. За два-три дня до начала военных действие, то есть до 30.11.1939 (точнее сказать не могу, но между 26 и 28 ноября), утром с 5.00 до 6.00 II-я батарея, стоявшая в Старом Алакуле произвела три выстрела из 76-мм пушек, накрыв снарядом одну замаскированную огневую точку. Тогда погиб младший командир Пятаев, один сержант и три красноармейца из III-го батальона 68-го стр. полка 70-й стр. дивизии.



Командование 68-го стр. полка, в особенности III-го батальона, так же как и часть красноармейцев 1-й и 2-й рот, знали, что инцидент был организован по инициативе Советского Союза, что это был спорный вопрос и открытая провокация для начала военных действий против Финляндии. Все они знали и ждали с минуты на минуту ответного огня с финской стороны, а также приказа о наступлении от советского руководства. Комиссар 68-го стр. полка Пянцев пытался «пачкать мозги» убеждая с помощью политработников рот и других подразделений личный состав в том, что инцидент был спровоцирован финскими военными, но командиры и солдаты знали кто это сделал и не хотели его слушать. Кроме этого позднее вечером стреляли также с берега Сестры-реки, что подтвердило с какой стороны летели снаряды. Во время пребывания в плену я не встречал никого из 68-го стр. полка, кто был тогда в Майнила. В соседнем полку, а именно в 208-м стр. полку, в последнее время который был краснознаменным под номером 588 и находился в подчинении XIX АК, служивший в нем мл. лейтенант Богачев также не знает откуда выстрелы были произведены; что он знает, а что нет я сказать не могу.

Рассказ военнопленного № 8239 из 2-й роты лагеря военнопленных № 6 о Майнильских выстрелах, основанный на собственных впечатлениях при прохождении военной службы в качестве разведчика артиллерии 68-го стр. полка.
26 ноября 1939 года… мы как обычно находились на боевом дежурстве на своих передовых позициях. Был туманный осенний день. Мы бдительно наблюдали за ближними окрестностями и за тем, что находилось далеко от нас на сопредельной стороне. Что там было? Что нарушило это спокойное безмолвие? С удивлением мы услышали рассказ посетившего нас начальника разведывательного отдела артиллерийского полка о том, что он с группой военных топографов наносил на карту «вражеские» цели. Согласно его сведениям находившаяся в деревне Таммиселькя школа являлась мощным железобетонным ДОТом, который надо было в первую очередь уничтожить. Там же в трех отдельно стоящих домах размещался почти батальон самокатчиков. И еще много других «тайн» открыл нам разговорчивый командир.
В журнале наблюдений мы записали тогда обычную информацию: «от будки пограничной охраны в сторону деревни Яппиля выехал один солдат на велосипеде»; «из деревни Хаапала в деревню Таммиселькя проехала телега с сеном, лошадь темной масти» и тому подобное. Пришло обеденное время. Я побежал в рядом находившееся пулеметное гнездо, где покушал и немного отдохнул. В 15.00 зазвонил телефон. Всем дозорам находившимся на открытых позициях был дан приказ перейти в блиндажи и оставаться в них до особого распоряжения. Начальник дозора отправился оповещать остальных подчиненных. Я поспешил к своему наблюдательному пункту, поскольку я не относился к пулеметной роте, а был артиллеристом. Я также не относился и к дозорным открытых позиций, так как сидел внутри наблюдательного пункта.



Все было спокойно. Внезапно откуда-то с тыла со стороны деревни Майнила, где находился мой полк, послышались раскатистые звуки и чуть позднее с того же направления мощные взрывы. Я посмотрел на часы, они показывали 16.00. Всего я насчитал примерно дюжину разрывов. Я посмотрел назад, откуда донеслись эти взрывы, но не заметил ни огня, ни дыма. Я перевел взгляд на финскую сторону, где возле сосны сидел ихний наблюдатель и что-то записывал в блокнот. Начало смеркаться. В свою буссоль я больше ничего не мог увидеть, поэтому забрав ее с собой, я поспешил в казарму. Здесь к нам пришел начальник взвода разведки товарищ Близнецов, который спросил: «Ну что вы видели и слышали?» Мы показали ему журнал наблюдений. «Как так? Выстрелы с тыла? Выстрелы были с финской стороны, это разрывы были на нашей». Мы с моим напарником переглянулись. «Разрешите товарищ командир взвода доложить, что выстрелы были произведены именно в 16.00. К этому часу все открытые посты внешнего наблюдения были сняты согласно приказу, поступившему по телефону. С финской стороны не было замечено никакой стрельбы, выстрелы и разрывы доносились со стороны казармы, находящейся в Майнила, причем взрывы произошли еще ближе к границе». «Да, действительно, мы испытывали там миномет новой модели. На эти испытания прибыл из Ленинграда сам Начальник НКВД товарищ Гоглидзе со свитой. Там все в порядке. По причине этих испытаний мы дали приказ временно убрать все посты наружного наблюдения и закрыть движение по дорогам на Майнила. Но почти одновременно финны обстреляли нашу территорию из орудий, одно попадание пришлось в батальонный блиндаж, где один сержант погиб, а три-четыре красноармейцев было ранено. Вам следовало более внимательно слушать». Мы продолжали стоять на своем. «Ну разве непонятно? Вы ошиблись направлением звука выстрелов. Они были произведены не с нашей, а с финской стороны. Слышите?»
«Мы поняли, товарищ командир взвода».
«Теперь можете ступать отдыхать, но помните, что все что вы видели и слышали является военной тайной. А знаете, чем карается разглашение военной тайны?»
«Знаем, товарищ командир взвода. Высшей мерой».
«Можете идти. Но помните».
«Есть, товарищ командир взвода».
В казарме наши товарищи окружили нас и стали расспрашивать: «Что вы видели?».
«Ничего не видели, только слышали. А что там стряслось-то?»
«Говорят, что в каком-то батальоне нашего полка погибло и ранено несколько красноармейцев и один сержант. Выстрелили с той стороны».
«Ну, а как минометная стрельба, все прошло нормально?» — спросили мы в свою очередь.
«Да, все нормально. Рассказывают, что туда сам Гоглидзе приезжал. И сразу после того нас и обстреляли».
«Ну, а где погибшие и раненые, кто они?»
«Никто из нас их не видел и не знает».
Тут в казарму пришел политрук. Мы в это время уже раздевались, готовясь ко сну.
На следующее утро весь гарнизон батареи собрали на митинг, на котором нам сообщили, что наша малюсенькая деревенька Майнила прославилась на весь мир. Об этом заявил сам Молотов, сказав, что за вчерашний день финны заплатят дорого. Надо быть готовым ко всему…
Напротив, у нас в это время царила страшная суета: солдатам выдали комплекты зимней одежды, ручные гранаты, взрывпакеты и новые противогазы.
Вечером 29 ноября нам приказали собраться в казарме, куда прибыл комиссар дивизии. То, что я помню из его речи можно описать несколькими словами: финны отвергли предложения нашего правительства. Завтра утром 30 ноября в 8.00 начнется война. Надо быть готовым к маршу начиная с 4.00 утра. Мы разошлись, чтобы еще раз проверить свое снаряжение, и отправились пару часов поспать.



Вечером 26 ноября Молотов вручил финляндскому послу ноту, в которой вина за случившееся возлагалась на Финляндию и содержалось требование отвести финские части на 20-25 км от границы. В ответной ноте от 27 ноября правительство Финляндии заявило, что финские пограничники «на основании расчета скорости распространения звука заключили, что орудия, из которых были произведены выстрелы, находились на расстоянии полутора-двух километров на юго-восток от места разрыва снарядов». Финны предположили, что обстрел мог быть результатом ошибки во время учений Красной армии, и предложили провести совместное расследование согласно Конвенции о пограничных комиссарах от 24 сентября 1928 года.

Иностранные корреспонденты на финской стороне границы у деревни Майнила 29 ноября 1939 г.





28 ноября Молотов обвинил Финляндию в «желании ввести в заблуждение общественное мнение и поиздеваться над жертвами обстрела» и заявил, что СССР «с сего числа считает себя свободным от обязательств», взятых в силу заключенного ранее пакта о ненападении.



Спустя много лет бывший начальник ленинградского бюро ТАСС Анцелович рассказал, что пакет с текстом сообщения о Майнильском инциденте и надписью «вскрыть по особому распоряжению» он получил за две недели до происшествия.

Как сообщает историк Игорь Бунич, обстрел был произведен прибывшей из Ленинграда командой НКВД в составе 15 человек во главе с майором Окуневичем, которой для этого выделили одно орудие. Окуневич, доживший до 1986 года, впоследствии утверждал, что ему и его людям поручили испытать новый тип снаряда, точно указав координаты цели, по которой следовало вести огонь.



Громкий кашель
В 07:55 30 ноября лейтенант Суслов, командир группы пограничников, залегшей с советской стороны у железнодорожного моста через реку Сестра в районе Белоострова (единственного, связывавшего СССР и Финляндию) громко кашлянул. По этому сигналу бойцы бросились в атаку и в ходе трехминутного боя захватили мост, по которому тут же пошли танки. Войска переходили границу под звуки оркестров, подняв над колоннами портреты Сталина.



Перед началом рабочего дня на предприятиях по всему Советскому Союзу прошли «стихийные митинги трудящихся». «Правда» цитировала браковщицу Кукушкину, выразившую уверенность, что «белогвардейскому аду», в котором 20 лет томились финские братья по классу, пришел конец.



В 08:00 30 ноября советские бомбардировщики нанесли массированный удар по Хельсинки, Виипури, Котке и другим финским городам.

«Молотовская хлебная корзина» – советская ротативно-рассеивающая авиационная бомба РРАБ-3


Бомбардировка Хельсинки советской авиацией 30 ноября 1939 г.

https://www.youtube.com/watch?v=5V1EdPXtFXs


https://www.youtube.com/watch?v=Y2JR9TKENpc

Бомбардировка финских городов советской авиацией



«Финны» в польской униформе
11 ноября (за 15 дней до Майнильского инцидента) нарком обороны Климент Ворошилов подписал приказ сформировать в течение двух недель стрелковую дивизию из советских граждан, владеющих финским языком. В начале декабря дивизию преобразовали в 1-й корпус вооруженных сил «Демократической Финляндии», получивший название «Ингерманландия». Командиром был назначен комдив Красной армии и ветеран испанской войны Аксель Анттила.



Поскольку форму для «ингерманландцев» придумать и сшить не успели, со складов в Белостоке привезли трофейное польское обмундирование, в которое их и одели, предварительно споров польскую символику. «Финны» в конфедератках провели в Ленинграде парад. Куусинен объявил, что именно им будет предоставлена честь водрузить красный флаг над президентским дворцом в Хельсинки. Сведений об участии корпуса в реальных боевых действиях не имеется.

Наступление Красной Армии
К марту 1940 г. численность советской армии вторжения была доведена до 760 тыс.солдат. Все население Финляндии в 1939 г. составляло 3650 тыс.чел.

Танк Т-26 атакует финские позиции в битве при Колла


«Братская помощь»
1 декабря с пометкой «Радиоперехват. Перевод с финского» «Правда» поместила сообщение о том, что в только что «освобожденном» пограничном городе Териоки сформировано «правительство Финляндской Демократической Республики» во главе с проживавшим в Москве известным коминтерновцем Отто Куусиненом. Марионеточный режим во главе с Куусиненом стал известен как «правительство Терийоки», поскольку Терийоки (Зеленогорск) был первым финским городом, «освобожденным» Красной Армией.



В тот же день уже не товарищ, а господин Куусинен обратился в Президиум Верховного Совета СССР с просьбой о признании. Михаил Калинин коллеге по политбюро ЦК ВКП(б) не отказал.



2 декабря в Москве Молотов и Куусинен в присутствии Сталина подписали «договор о взаимопомощи и дружбе», согласно которому новое «правительство» согласилось со всеми предвоенными требованиями Москвы. Новой «Финляндской Демократической Республике» Куусинена были переданы огромные территории советской Карелии.



С этого момента Советский Союз стал утверждать что никакой войны не ведет, а «оказывает помощь законному правительству Финляндской Демократической Республики в борьбе с захватившей власть бандитской белогвардейской кликой Маннергейма-Таннера». Как стало известно впоследствии, предложение возглавить «революционное правительство освобожденной Финляндии» было вначале сделано жившему в Стокгольме генеральному секретарю финской компартии Ойво Туоминену, но тот отказался.



Поскольку радиопередачи, на которую ссылалась «Правда», никто в мире не слышал, советская пресса через несколько дней уточнила, что текст, переданный азбукой Морзе, перехватили слушатели военной академии связи имени Буденного Ходаков и Камалягин. Впоследствии те сообщили, что никакой радиограммы не принимали, но были вынуждены молчать, так как с них взяли подписку о неразглашении.



Марионеточный режим Куусинена оказался недолговечным, о нем тихо забыли зимой 1940 года. Вопреки советским ожиданиям граждане Финляндии не отказались от поддержки законного правительства страны. Это национальное единство против советского вторжения позже было названо «духом Зимней войны».

Njet, Molotoff!

https://www.youtube.com/watch?v=6pWcVxl9v6Y

Итоги
Нападение Советского Союза на Финляндию нарушило три советско-финских пакта о ненападении – Тартуский договор 1920 года, Пакт о ненападении между Финляндией и Советским Союзом, подписанный в 1932 году и еще раз в 1934 году, а также Устав Лиги Наций.

Министр иностранных дел Финляндии Рудольф Холсти выступает перед Генеральной Ассамблеей Лиги Наций 11 декабря 1939 года.


Лига Наций признала агрессию СССР против Финляндии грубейшим нарушением международного права, на основании чего 14 декабря 1939 г. СССР как агрессор был исключен из членов этой международной организации.



В ходе советско-финской (Зимней) войны потери сторон составили:

	Финляндия	СССР
Убитые и пропавшие без вести	25904	167976
Раненые и обмороженые	43557	207538
Пленные	1100	5572
Всего	70000	381000

Разгром 44-й стрелковой дивизии под командованием комбрига А.Виноградова под Суомуссалми



Раненые и обмороженные красноармейцы в плену

[+Victor Howardsson 7,111]

Разочаровался в политике

автор Антон Орехъ обозреватель

Иной раз думаешь: а куда они все подевались? Братья Якеменко, Шлегель? Да вот же вам, к примеру, Шлегель. Немецкоподданный! Если верить, конечно, его новым соотечественникам. Так-то лично мне, в общем, всё равно, какое у кого гражданство. Мир большой, открытый, все люди братья, а Германию мы победили 75 лет назад и больше с ней не воюем. Тем более что Шлегель – не Иванов, какое-то корневое отношение к новой родине имеет. Но есть нюанс. Роберт Александрович имеет отношение не только к ФРГ, но и к знаменитому некогда гопническому движению «Наши».

Движения как такового не было. Была группа граждан разной степени молодости, которая на казенные деньги занималась мракобесием и устраивала, в числе прочего, какие-то полуфашистские ритуалы с сожжением книг. Движение пропагандировало кремлевский патриотизм и капусту в бороде. А сам Шлегель был там пресс-секретарем и выпускал какие-то совершенно бесовские ролики и страшилки про Америку. Но проект этот его активные участники рассматривали как социальный лифт. Этот лифт поднял Роберта Шлегеля в Думу, где он блеснул несколькими инициативами со словами «запретить» и «ограничить». Не затерялся, иными словами, Шлегель в структурах взбесившегося принтера. А потом как-то потихоньку растворился и вот всплыл уже в Германии с германским паспортом, «разочаровавшись в политике» и став «обычным человеком».

Когда карьера сделана, а капитал сколочен – почему бы и не разочароваться в политике? Почему бы не взглядам не «измениться сильно», когда прежние взгляды принесли тебе всё, о чем ты только мог мечтать в жизни – вплоть до германского паспорта. Заметьте, что именно эти люди учат нас любви к Отчизне, предостерегают от заграницы. Шлегель, защищавший наш интернет, теперь защищает информационную безопасность Германии. Ответьте на вопрос: у кого из российских чиновников и депутатов или членов их семей нет активов за рубежом, вида на жительство, имущества? Вы, пойдите, найдите еще такого! Это эксклюзив, в животном мире таких в Красную книгу вписывают. А большинство великолепно совмещает патриотизм с прелестями западного образа жизни. У нас три четверти россиян даже заграничного паспорта не имеют, не то, что иностранного гражданства. А из тех, кто имеют, далеко не все загранпаспортом пользовались. У миллионов россиян просто нет выбора, куда поехать и где жить. А у Шлегеля выбор есть, и он его сделал. И не было бы в этом выборе ничего греховного, если бы всю предыдущую свою публичную жизнь он не построил на неприязни к загранице. И пока вы уши развесили и трепещите от их пугалок, они связывают свою судьбу и судьбу своих детей с логовом ими же придуманного врага.

[+Victor Howardsson 7,111]

 

[+Habibi 7,618]

Список депутатов, сенаторов, министров РФ с гражданством стран НАТО

Спи�ок деп��а�ов, �ена�о�ов, мини���ов РФ � г�аждан��вом ���ан ��Т�

RUSMONITOR.COM

---

Спи�ок деп��а�ов, �ена�о�ов...

 

[+nospa2019 1,071]

форпост опять отличился и осквернил памятник грибоедову, но рф "непреклонна" и опять будет в ответ жевать сопли, благо это не первый и не последний смачный плевок армян. вот и все, что надо знать о жизни в россии.

[+Zlaw 100,590]

27 минут назад, nospa2019 сказал:

форпост опять отличился и осквернил памятник грибоедову, но рф "непреклонна" и опять будет в ответ жевать сопли, благо это не первый и не последний смачный плевок армян. вот и все, что надо знать о жизни в россии.

я тоже прочел, на эйнулла аз, что сын какого то лидера партии у носатых, облив памятник Грибоедова краской сказал мол так выразил протест супротив  РФ и ее министра хачепури Лавруши который был в Баку...

а по серьезному...поправьте если ошибаюсь, еще со времен Царей, Российская Империя переселяла армян, помогала грузинам супротив Турции...то бишь Де юре хоть они считают себя независимыми, но Де Факто сиз демиш Форпост, Федеральный округ армения..все более менее ценное что есть в армении, все в руках Бизнес Элиты РФ...и им начихать на то что какой то хач облил Грибоедова, есас как гриться ишлери гетсин)

 

[+Lochte 3,984]

11 часов назад, 114 сказал:

Вас уже опередили стагшие товагищи. Все к этому идет ) 

Смотря что включать в понятие "Израиль" 🙂

[+Lochte 3,984]

11 минут назад, Zlaw сказал:

я тоже прочел, на эйнулла аз, что сын какого то лидера партии у носатых, облив памятник Грибоедова краской сказал мол так выразил протест супротив  РФ и ее министра хачепури Лавруши который был в Баку...

а по серьезному...поправьте если ошибаюсь, еще со времен Царей, Российская Империя переселяла армян, помогала грузинам супротив Турции...то бишь Де юре хоть они считают себя независимыми, но Де Факто сиз демиш Форпост, Федеральный округ армения..все более менее ценное что есть в армении, все в руках Бизнес Элиты РФ...и им начихать на то что какой то хач облил Грибоедова, есас как гриться ишлери гетсин)

 

Армяне в свое время за себя заплатили императрице . Теперь им стыдно, что Грибоедов умел заключать мирные соглашения , а они - нет. Это даже хуже , чем "Горе от ума" того же Александра Сергеевича, это Горе от Большого Армянского Ума 🙂

[+nospa2019 1,071]

1 час назад, Zlaw сказал:

 но Де Факто сиз демиш Форпост, Федеральный округ армения..все более менее ценное что есть в армении, все в руках Бизнес Элиты РФ...и им начихать на то что какой то хач облил Грибоедова, есас как гриться ишлери гетсин)

самое ценное в армении - это крючок на котором можно держать соседние страны, а с точки зрения активов рф постоянно приходиться давать носатым кредиты по 500 млн. бакинских и потом списывать эти долги. так что армяне давно уже по нескольку раз успели все продать и собираются дальше обдирать россиян, но и этого мало и поэтому с той же периодичностью они еще обсирают россию.

ндже, грибоедов это не начало и не конец.

[+Miss 4,497]

оставим в сторону достижения в науке и техники России, как Царской России так и после СССР-кой. но вот создание государственности я отмечу для вас @Царь, жирным шрифтом, чтобы как бревно сразу было заметно.

 Польша - потеряла свою государственность в результате войн - навязанных ей, Имперской Россией начиная от Романовых царя Михаила, Смоленской войны 1634 года, Было 11 войн в 9 которых победила Россия и оттяпала каждый раз огромный кусок от Польши.

А теперь вы пишите

- Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период!

Литва

Потеряла свою государственность благодоря Российским Шуйским из Рюриковичей. В 15 веке за 100 лет было 5 Русско - Литовских воин, Последняя Ливонская война, Литва ослабла и была раздроблена между Россией и Польшей. В результате этих войн Литва вынуждена была заключить союз с Крымским ханством, против возникающих и укрепляющихся Русского царства на месете Московского и Новгородского княжества.

а тут пишут

Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.

Румыния родилась?

Валахия, с областями Бесарабия  с 1415 года Валахия находилась под протекторатом Османов, имея свою религию провославие (отличительную от всего западного католического мира) и свою государственность.  400 лет Валахия развивалась под протекторатом Османов не потеряв религию и язык, и только война между Османами и Россией принесло беды на эти земли с 1830 годов. Только Русско Турецких войн было с 1500 годов за 400 лет 12!!!

- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.

- Молдавия как государство родилась внутри СССР.

Молдова была Бесарабским княжеством.  Тоже потерпела от Русско Турецких войн, каждый раз развязанных Россией. 

 

- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.

Тут только фейс палм.

Сербия получила вассальную независимость от Османов в 1805 году, которую они же потеряли в результате междуусобных войн с 1350 по 1410 года, после уже разобщенные земли захватила Османская империя, Получив васссальную независимость 1805 году оставалась под протекторатом Османов тем самым стала буфером между Османами и Австровенгрией как и Валахия.

И опять таки подталкивая Россией на восстание Сербы в так "неожиданно" начавшейся Русско Турецкой войне 1806-1812 годов, объявленной Россией Османам, присоеденились к России, что потом обрушилось на головы сербам бедами, и вплоть до 1876 года Сербы сидели смирно.

 

- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.

Азербайджан как государство оформился за долго появления СССР, аж 1918 году, который потерял независимость, а также приграничные земли в пользу соседей, опять таки в результате вторжения русских войск, а до этого, в результате двух русско персидских войн, 1812 году и 1828 годах,  потеряли свое существование,  7-9 азербайджанских ханств (княжеств). Ханства которые были княжествами с тюркским (азербайджанским) правлением, подчиненые ценральной тюркской власти в Персии.

- Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

А что скажите на наличие еще 1500 году государство Шейбанидов которая (в то время в Москве волки выли Московское княжество возникло в вассальной зависимости от Золотой орды) переформатировалась в Хивинское ханство, захваченное и аннексированное Российской империей.

- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.

в 1700 году образовалась Кокандское государство, на месте современной Киргизии, части Казахстана, Уйгурской области которая также потеряла независимость в результате агрессии Росси

Еще была Бухарское ханство - это на месте современного Узбекистана. 

- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.

- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.

Все страны средней Азии это наследники Золотой Орды, распавшееся сначала на Ак орда и Кёй орда (белая и синяя)

Сибирское ханство 1420 году

Крымское ханство 1430 году

Казанское ханство (татары) - 1435 году

Казахское ханство - 1460 году

И при этом Московские и Новгородские княжества были в вассальной зависимости от Крымского,  Ногайского и Казанского ханства, вплоть до 1500 годов

Сама Россия при СССР, присвоила названия Золотой орды - Алтын орда, назвав свою армию "Красной армией" - Алый - Красный армия с тюркского.

Edited December 3, 2019 at 11:21 AM by Miss

[+Miss 4,497]

Смотришь на историю, за последние 500 лет Россия постоянно воевала со всеми своими соседями, блин, ну все плохие, только Россия хорошая. Россия приносит смерть, грабеж и разруху, а Россия хорошая все вокруг плохие. 

 

[+Poor Yorick 5,614]

28 minutes ago, Miss said:

Смотришь на историю, за последние 500 лет Россия постоянно воевала со всеми своими соседями, блин, ну все плохие, только Россия хорошая. Россия приносит смерть, грабеж и разруху, а Россия хорошая все вокруг плохие. 

 

Вообще то это нормальный исторический процесс, все друг с другом воюют и Россия среди империй тут явно в аутсайдерах ибо не колонизировала две трети планеты а занималась только своими границами.

Edited December 3, 2019 at 11:55 AM by Poor Yorick

[+Miss 4,497]

2 minutes ago, Poor Yorick said:

Вообще то это нормальный исторический процесс, все друг с другом воюют и Россия среди империй тут явно в аутсайдерах ибо не колонизировала две трети планеты а занималась только своими границами.

Это понятно, сила есть ума не надо. Но зачем вставать в позу обиженки, если все соседи считают Россию агрессором, зачем на правду обижаться? Агрессор и есть. 

 

[+Poor Yorick 5,614]

2 minutes ago, Miss said:

Это понятно, сила есть ума не надо. Но зачем вставать в позу обиженки, если все соседи считают Россию агрессором, зачем на правду обижаться? Агрессор и есть. 

 

Агрессор? Вы точно про историю пишите?

[+Miss 4,497]

4 minutes ago, Poor Yorick said:

Агрессор? Вы точно про историю пишите?

Какое небо голубое... Да Россия агрессор, как и Российская империя. 

Edited December 3, 2019 at 12:05 PM by Miss

[+Poor Yorick 5,614]

1 minute ago, Miss said:

Какое небо голубое...

Для всеобщего развития, понятие агрессор появилось после 1945 года когда появилось ООН где в ее уставе и было зафиксирован сие понятие.

Применять современные политические понятия к историческим процессам не есть правильно.

[+Miss 4,497]

26 minutes ago, Poor Yorick said:

Для всеобщего развития, понятие агрессор появилось после 1945 года когда появилось ООН где в ее уставе и было зафиксирован сие понятие.

Применять современные политические понятия к историческим процессам не есть правильно.

Будь по вашему, Россия нечестивая оратаи распевая, принесла бесчисленное множество бед, на сопредельные земли, поливая стрелами и пулями так бишь темень наступала, народы земель тех полили кровь за земли свои, при этом положив буйные головушки русичей за златом пришедших,  в саваны, сократив век их человеческий, испили вина кровавого по обе стороны.  Но раз, за разом вступали русичи на земли не русские, главы ложили в сырую землю, приносили горя девам, делав их вдовами, доселе не разумея, отчего их вокруге не чают,  лютым зверем величают, их таких подпершихся клюками, стрелами добро посеявщих,  в колокола Московские бьющих, и земли не свои - своими велечающие.

[+Victor Howardsson 7,111]

1 hour ago, Poor Yorick said:

Для всеобщего развития, понятие агрессор появилось после 1945 года когда появилось ООН где в ее уставе и было зафиксирован сие понятие.

Применять современные политические понятия к историческим процессам не есть правильно.

Понятие геноцид было введено после 2 Мировой войны и не может быть юридически распространено на события в более глубокой истории.
Но именно Россия в лице СССР в 60е годы 19 века принялась раскручивать миф об армянском геноциде и признала его, по-моему в 1965.
Причем раскручивала и раскручивает "армянский геноцид" страна, совершившая геноцид черкесов, убыхов, голодоморы казахов, украинцев.., этнические чистки, депортации и интернирования десятков народов.

Edited December 3, 2019 at 01:15 PM by Victor Howardsson

[+Habibi 7,618]

[+Portadown 2,462]

5 hours ago, Miss said:

Смотришь на историю, за последние 500 лет Россия постоянно воевала со всеми своими соседями, блин, ну все плохие, только Россия хорошая. Россия приносит смерть, грабеж и разруху, а Россия хорошая все вокруг плохие. 

 

Самые злейшие враги у России среди славян. Это о многом говорит. 

Разве что с Белоруссией нейтралитет , и с Сербией ( самой позорной и бедной страной в Европе после фашистской Германией ) дружба и жвачка.

[+Вредный Крыс 12,646]

6 часов назад, Miss сказал:

Будь по вашему, Россия нечестивая оратаи распевая, принесла бесчисленное множество бед, на сопредельные земли, поливая стрелами и пулями так бишь темень наступала, народы земель тех полили кровь за земли свои, при этом положив буйные головушки русичей за златом пришедших,  в саваны, сократив век их человеческий, испили вина кровавого по обе стороны.  Но раз, за разом вступали русичи на земли не русские, главы ложили в сырую землю, приносили горя девам, делав их вдовами, доселе не разумея, отчего их вокруге не чают,  лютым зверем величают, их таких подпершихся клюками, стрелами добро посеявщих,  в колокола Московские бьющих, и земли не свои - своими велечающие.

Не, Россия хорошая, правда))))

[+Spaun_78 63]

8 часов назад, Miss сказал:

Будь по вашему, Россия нечестивая оратаи распевая, принесла бесчисленное множество бед, на сопредельные земли, поливая стрелами и пулями так бишь темень наступала, народы земель тех полили кровь за земли свои, при этом положив буйные головушки русичей за златом пришедших,  в саваны, сократив век их человеческий, испили вина кровавого по обе стороны.  Но раз, за разом вступали русичи на земли не русские, главы ложили в сырую землю, приносили горя девам, делав их вдовами, доселе не разумея, отчего их вокруге не чают,  лютым зверем величают, их таких подпершихся клюками, стрелами добро посеявщих,  в колокола Московские бьющих, и земли не свои - своими велечающие.

У меня один вопрос,какого хрена пол Азербайджана в России?Сычраишь мешает жить на родине,чем ваши старшие братья турки так плохи что туда все не бегут?Хотя можете не отвечать,лапша то для местных хомячков.

Edited December 3, 2019 at 09:27 PM by Spaun_78

[+Victor Howardsson 7,111]

2 hours ago, Spaun_78 said:

У меня один вопрос,какого хрена пол Азербайджана в России?Сычраишь мешает жить на родине,чем ваши старшие братья турки так плохи что туда все не бегут?Хотя можете не отвечать,лапша то для местных хомячков.

Лицемерие и фарисейство, вообще-то, порицается библией.
Как это РФ не заинтересована в наших гастарбайтерах?
Разве это не РФ давит как глыба на местных сатрапов закрывая все Западные университет и развивая бешеную русификацию школ, закармливая нас своими отстойными филиалами РФских университетов?
Именно РФ, где неуклонно падает народонаселение, заинтересована в безграмотности наших детей, в их позорной русификации и потоке гастарбайтеров в РФ. Если бы наши дети имели национальные + европейские школы, турецкие лицеи, а не отстойный русский сектор, плюс имели бы 6-7 Западных университетов, как армяне и грузины, то со знанием азербайджанского + англ. или французского или немецкого, то в самом худшем случае они приземлились бы в Турции или Европе.
Русские ведь сами  детям дают европейские языки в обязательном порядке, молодежь из РФ потоком эмигрируют на Запад, в том числе нехилым потоком оседают в Турции. А наши несчастные дети, которых лишили нормального образования со своим национальным языком, получившие лишь русский, который в 21 веке никому в мире ненужен, вынуждены ехать в РФ корячиться на 30 градусном морозе, выкашливая свои легкие долгими зимами, работая на воздухе, без крыши над головой, outdoors, а не в отапливаеемых помещениях.

Edited December 3, 2019 at 11:59 PM by Victor Howardsson

[+Bodriy 25,745]

 

[+Miss 4,497]

11 hours ago, Portadown said:

Самые злейшие враги у России среди славян. Это о многом говорит. 

Разве что с Белоруссией нейтралитет , и с Сербией ( самой позорной и бедной страной в Европе после фашистской Германией ) дружба и жвачка.

У меня чуть отличительное мнение, Россия времен Федора Михайловича, Петра 1 и даже Екатерины, это разная Россия, если после падения Византии, Царство Русское, стремилось взять пальму первенства провославия в свои руки, то началом завовевания сопредельных стран и земель, не принеся туда ни развитие ни знания, а только разруху и грабеж, превратилось в кочевников временьщиков. 

[+Bodriy 25,745]

 

[+Miss 4,497]

7 hours ago, Spaun_78 said:

У меня один вопрос,какого хрена пол Азербайджана в России?Сычраишь мешает жить на родине,чем ваши старшие братья турки так плохи что туда все не бегут?Хотя можете не отвечать,лапша то для местных хомячков.

т.е. вы задаете вопрос и уже в начале своей речи, делаете для себя вывод, который у меня же просите разубедить? Заем мне это? Разубеждать вас? Лапша - так лапша даааа. 

[+Spaun_78 63]

5 часов назад, Victor Howardsson сказал:

Лицемерие и фарисейство, вообще-то, порицается библией.
Как это РФ не заинтересована в наших гастарбайтерах?
Разве это не РФ давит как глыба на местных сатрапов закрывая все Западные университет и развивая бешеную русификацию школ, закармливая нас своими отстойными филиалами РФских университетов?
Именно РФ, где неуклонно падает народонаселение, заинтересована в безграмотности наших детей, в их позорной русификации и потоке гастарбайтеров в РФ. Если бы наши дети имели национальные + европейские школы, турецкие лицеи, а не отстойный русский сектор, плюс имели бы 6-7 Западных университетов, как армяне и грузины, то со знанием азербайджанского + англ. или французского или немецкого, то в самом худшем случае они приземлились бы в Турции или Европе.
Русские ведь сами  детям дают европейские языки в обязательном порядке, молодежь из РФ потоком эмигрируют на Запад, в том числе нехилым потоком оседают в Турции. А наши несчастные дети, которых лишили нормального образования со своим национальным языком, получившие лишь русский, который в 21 веке никому в мире ненужен, вынуждены ехать в РФ корячиться на 30 градусном морозе, выкашливая свои легкие долгими зимами, работая на воздухе, без крыши над головой, outdoors, а не в отапливаеемых помещениях.

Тихо шифером шурша, едет крыша не спеша,
А куда ей торопиться, если ты лежишь в больнице...

[+Lochte 3,984]

48 минут назад, Miss сказал:

т.е. вы задаете вопрос и уже в начале своей речи, делаете для себя вывод, который у меня же просите разубедить? Заем мне это? Разубеждать вас? Лапша - так лапша даааа. 

Не, а на самом деле: почему азербайджанцев в РФ и бывшем СССР до сих пор больше, чем в "одномиллятной" Турции? Если сможете мне объяснить, милости прошу: языковая версия Виктора здесь не работает - по ней наши должны были бы стремиться в Анатолию, чтобы язык не ломать, а не в нищую немытую Россию. 😞