Независимый Азербайджан или Союзное государство с Турцией?

[+Ignac 5,191]

3 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

очень  хорошо  можно  вылечит, мы  и  их на  своих  глазах  раздули  до  небес,  на  деле  же  они как  и  любой  другой не большой народ  при  мощном  поражении  уходят  в  глубокий депрессии  и  веками  оттуда  не  смогут выйти , создавай  правовой  государство , создавай  достойный  армия    выбей  зубы     докажи им в  поле  боя  свой единство  ради  флага  и  земли  вот  тебе  лечения на  веке !

Я не рассматриваю лечение проблемы через их поражение, мы имеем дело, можно сказать, с душевно больными.

[nikotrissa 98,344]

Just now, VusalAze said:

Никотрисса ханым(не узун олду)))О том что они нас не сдавали,5000 шехидов тут оставили чтоб освободить нас от большевиков и дашнаков..О том что они были слабы в то время,строили государство свое из нуля,что вынуждены были отступить,чтоб сохранить свое новое государство вынуждены были принять помощь от Ленина и т.д.я писал все это))

Называйте меня Нико,и можно на ты,если хотите)

Они оставили этих шехидов при предыдущем правительстве,после Ататюрк нас сдал, потому что своя страна была под оккупацией и нужны были союзники и средства,я его более чем понимаю,но мы не имеем права забывать о том,что являлись предметом торга тогда,когда это было необходимо)

[+Ignac 5,191]

1 minute ago, nikotrissa said:

Курды- потомки мидян, ираноязычный народ, вы лишь говорите о том,что я писала в теме "Тюрки")) если интересно на эту тему,прошу туда)

 В наше время историю в отрыве от ДНК генеалогии рассматривать нельзя, история как наука захламлена специалистами умышленно в угоду политической конъюнктуре. Возьмите например- историю армении ... сплошная ложь, история осетин... аналогично.

 

Что вы посоветовали я обязательно посмотрю.

[nikotrissa 98,344]

1 minute ago, Ignac said:

 В наше время историю в отрыве от ДНК генеалогии рассматривать нельзя, история как наука захламлена специалистами умышленно в угоду политической конъюнктуре. Возьмите например- историю армении ... сплошная ложь, история осетин... аналогично.

 

Что вы посоветовали я обязательно посмотрю.

Согласна,но днк т.н.тюрков разная) три ветви,если углубляться) а армяне те же самые народы,что составляли этногенез прочих народов региона,с небольшой иной примесью, принявшие христианство,т.е  армянами их сделала церковь,а не кровь

[+VusalAze 12,830]

7 minutes ago, nikotrissa said:

Называйте меня Нико,и можно на ты,если хотите)

Они оставили этих шехидов при предыдущем правительстве,после Ататюрк нас сдал, потому что своя страна была под оккупацией и нужны были союзники и средства,я его более чем понимаю,но мы не имеем права забывать о том,что являлись предметом торга тогда,когда это было необходимо)

Ок,не обращайте внимание,привычка))повторюсь опять)Ататюрк нас не мог сдать потому что 26 мая русские уже перешли границу наши,его никто особо не спрашивал,это было всего 2дня позже после того как открыли парламент в Турции..Мы и не забываем-что как они в самое трудное для них время еще тут погибали сражаясь за нашу Республику.прочитай ту тему пожал.,не хочу повторяться много))

[+Светлый путь 10,447]

я категорически против всяких там созов,вхождений и т.д.Мы чудом восстановили независимость  в 1991 теперь будет под турками или русскими лежать?

[nikotrissa 98,344]

Just now, VusalAze said:

Ок,не обращайте внимание,привычка))повторюсь опять)Ататюрк нас не мог сдать потому что 26 мая русские уже перешли границу наши,его никто особо не спрашивал,это было всего 2дня позже после того как открыли парламент в Турции..Мы и не забываем-что как они в самое трудное для них время еще тут погибали сражаясь за нашу Республику.прочитай ту тему пожал.,не хочу повторяться много))

Русские перешли,но помните,что с их стороны было велено не чинить препятствий,а наоборот способствовать)) Бяс мян ня дейирям,он был вынужден,и когда собственная страна нуждается в спасении,тут не до расширения территорий. Да и не забывайте и о том,что в самом Баку было немало желающих российского присутствия,Ататюрк поступил абсолютно мудро учитывая собственное положение,я не виню его. 

[+VusalAze 12,830]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Русские перешли,но помните,что с их стороны было велено не чинить препятствий,а наоборот способствовать)) Бяс мян ня дейирям,он был вынужден,и когда собственная страна нуждается в спасении,тут не до расширения территорий. Да и не забывайте и о том,что в самом Баку было немало желающих российского присутствия,Ататюрк поступил абсолютно мудро учитывая собственное положение,я не виню его. 

Согласен,я то же самое пишу))тогда про какой торг и разговоры типо сдал можно говорить?Значит не в силах тогла был защитить нас,тогда в чем его обвинять?Скажешь ни в чем,и я соглашусь))

[nikotrissa 98,344]

2 minutes ago, VusalAze said:

Согласен,я то же самое пишу))тогда про какой торг и разговоры типо сдал можно говорить?Значит не в силах тогла был защитить нас,тогда в чем его обвинять?Скажешь ни в чем,и я соглашусь))

Согласилась с самого начала,что для них их интересы стоят выше наших,глупо было бы не воспользоваться Россией,которая сама дышала на ладан и готова была спонсировать и врагов,лишь бы кто признал права коммуны на жизнь) и  это правильно-здоровая нация, с такими будем целы,если будем союзными и государствами на более близких началах)) 

[nikotrissa 98,344]

3 hours ago, Gun-smith said:

В начале 90-ых брат с отцом были в Иране, оставались у одной азербайджанской семьи, разговор пошел про единый азербайджан, на что иранский сказал, почему это мы должны с вами обьеденятся, это вы должны с нами обьеденится!

На Диспуте очень давно была иранка,которая писала на русском,ник забыла,Эдитор и Бушидо может вспомнят)  Эйни щейи язырды,что братья по ту сторону Аракса ждут нас( как мы их)) парадокс,может,но мы по-разному воспринимаем гипотетическое объединение) 

Edited September 16, 2020 at 09:40 PM by nikotrissa

[+VusalAze 12,830]

Какая разница мы с ними или они с нами,игра слов..Главное должны объединиться,один народ ведь,рано поздно опять будем вместе..

[nikotrissa 98,344]

3 hours ago, лесник said:

Оскорбляют Эльчибея сделавшего больше чем вся алиевщина в основном япуны, нацмены и русскоязыцные гагулики. От них другого и не ждешь. Даже обращать внимания не стоит.

Про русскоязычных вы зря) При всех недостатках бывшего президента ценю его выше прочих,учитывая что успел сделать в короткий срок и чем был движим,пусть Земля ему будет пухом.Ничего с собой не унёс,но и проблем создал немало, остальное сделают архивы,когда-нибудь.

[+VusalAze 12,830]

6 minutes ago, nikotrissa said:

Про русскоязычных вы зря) При всех недостатках бывшего президента ценю его выше прочих,учитывая что успел сделать в короткий срок и чем был движим,пусть Земля ему будет пухом.Ничего с собой не унёс,но и проблем создал немало, остальное сделают архивы,когда-нибудь.

Когда обсуждался вопрос о выводе отсюда российских военных он сказал Ельцину-если мы союзники и у нас есть ваша база,тогда и мы должны разместить у вас нашу базу..короткое время спустя вышли отсюда они..

[nikotrissa 98,344]

12 minutes ago, VusalAze said:

Какая разница мы с ними или они с нами,игра слов..Главное должны объединиться,один народ ведь,рано поздно опять будем вместе..

Ну,большая разница,к муллам большинство из нас не хочет,как минимум)) а буде они светскими,то могут претендовать на нас как на часть себя отторгнутых свыше 200 лет назад и часть может вполне согласиться)) 

[+VusalAze 12,830]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Ну,большая разница,к муллам большинство из нас не хочет,как минимум)) а буде они светскими,то могут претендовать на нас как на часть себя отторгнутых свыше 200 лет назад и часть может вполне согласиться)) 

К муллам и я не хочу))Поверь когда настанет время для этого вопроса(ведь понимаем реально что еще много условий для этого нужно) там не будет муллократского режима уже..Очень много знакомых оттуда,никогда не слышал чтобы именно Претендовали на нас,то есть ставили вопрос с этой призмы..Разговоры только об объединении народа,страны..Там и агитация в этом духе ведется..

[nikotrissa 98,344]

1 minute ago, VusalAze said:

Когда обсуждался вопрос о выводе отсюда российских военных он сказал Ельцину-если мы союзники и у нас есть ваша база,тогда и мы должны разместить у вас нашу базу..короткое время спустя вышли отсюда они..

Мне не был известен сей диалог,спасибо за просвещение) ему "дали" возможность закрыть этот вопрос,вывели  базы, стоило нам Карабаха может,но он сумел сделать то,что Грузия смогла гораздо позже,а другие и вовсе нет. Потом нас ввели в инвалидный СНГ, а сейчас ведут в ЕврС и далее  в "СССР" ;вопрос времени,что бы там ни думали оптимисты "независимой политики")

[+VusalAze 12,830]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Мне не был известен сей диалог,спасибо за просвещение) ему "дали" возможность закрыть этот вопрос,вывели  базы, стоило нам Карабаха может,но он сумел сделать то,что Грузия смогла гораздо позже,а другие и вовсе нет. Потом нас ввели в инвалидный СНГ, а сейчас ведут в ЕврС и далее  в "СССР" ;вопрос времени,что бы там ни думали оптимисты "независимой политики")

Нее,я оптимист в этих вопросах))Ведут,согласен,но очень надеюсь что уже не будет такого,и не верю..Помоему наступает новая "эра" для региона,для нас..Турция как нмкогда очень активна уже тут,а они не взвесив силы просто так не пошли бы на такое..Например есть такие факты уже что год или два назад и не поверили бы в такое..За ними в этом вопросе более сильные страны,а Рф все слабее становится,во всех смыслах этого слова..

[nikotrissa 98,344]

28 minutes ago, VusalAze said:

Нее,я оптимист в этих вопросах))Ведут,согласен,но очень надеюсь что уже не будет такого,и не верю..Помоему наступает новая "эра" для региона,для нас..Турция как нмкогда очень активна уже тут,а они не взвесив силы просто так не пошли бы на такое..Например есть такие факты уже что год или два назад и не поверили бы в такое..За ними в этом вопросе более сильные страны,а Рф все слабее становится,во всех смыслах этого слова..

Ты  с Бодрым в унисон прямо))  А на что пошла Турция беля баханда?) Ну скооперировалась с нашими на показательных выступлениях,а дальше?) Есть договор по принципу Нато? Нет его. Когда будет,тогда и оценим) Турция сейчас на ножах со своими партнёрами по НАТО, с Россией у нее больше понимания,чем с Европой и Штатами, как бы не повторились события столетней давности) 

[nikotrissa 98,344]

4 hours ago, VusalAze said:

Ханым,мы были независимым государством пока не пришла Рос.империя в наш регион..и сейчас мы со своим флагом своей армией,так и будет навеки надеюсь..Нам не нужен старший брат,к чему эти комплексы?Нам нужны союзники,дружес.государства-это да,но никак не старшие братья..

Когда это мы были независимы до России?) Нами правили Каджары до русского царя,забыл?) А в периоды ослабления центральной власти провинциям всегда простительно мнить себя независимыми,до следующего усиления) не в обиду, я за правду))

[+Ifti 48,008]

если можно как ЕС, куда входили бы Грузия, Украина и другие дружественные нам Страны. Одна валюта, унифицированное законодательство, и т.д., и т.п. Вхождение мхождение это опять биг брозер, и прочая фигня, которого мы нажрались по уши за эти 70+30 лет. Довольно с нас "больших братьев". Мы должны стать самодостаточным Государством который не страдает вопросом, куда бы податься. 

[+Mag 860]

16 hours ago, Bushido said:

 

Постановка вопроса неправильна! Так как я системный аналитик в отличие от многих тут сидящих я начну думать над вопросом...

Иран. Что (раз)связывает? Иранские Азербайджанцы+Шиизм.

Турция. Что (раз)связывает? Турки (огузы)+Турецкий Азербайджан.

Россия. Что (раз)связывает? Новейшая история. Геноцид, русификация, советизация, кгбзизация- наша элита. 

Мы с Турцией имеем всего 11 км общей границы через Нахичевань- русские постарались, чтобы оградить нас от естественного союзника.

Потому то и созданная Россией на наших азербайджанских территориях страна Армения на границе с Турцией из блока НАТО. 

Персо-язычный Иран естественный союзник России и Армении, конкурент Турции в регионе+ боится азербайджанцев истинных хозяев Ирана (Аррана) со времён Каджаров, Авшаров= этот страх  уходит и глубоко в древность.

Персы это конкуренты азербайджанцев в Иране, которых там больше чем персов. Персы пришлые в Иране, азербайджанцы , прикаспийский народ, коренные насельники в Иране.

Итого: В связи с этим общее государство с Турцией невозможно, так как граница маленькая и мы между Россией, Арменией, Ираном.

Посему возможна только конфедерация: Турция, Азербайджан, Грузия.

Цель: Создание общие границы безопасности под крышей НАТО.

К экономическим потокам, нужно создавать политические потоки. И это понимает наш исторический враг Россия- отсюда удар в Товузском направлении за спиной Армении.

Армения это страна- проститутка- она делает всё что ей прикажут.

За это ей платят золотой монетой- азербайджанскими территориями и бесплатным оружием.

Иран на нас не попрёт- там много азербайджанцев.

Россия тоже не будет открыто вмешиваться в дела Азербайджана-для этого есть проститутка Армения. Пока! Кроме того, самое главное, наша элита, это ставленники России.

Потому вопрос о союзном государстве с Турцией смешон.

Но чисто теоретически, конфедерация наиболее возможный и выгодный политический вариант. 

[+Аквилон 6,772]

9 hours ago, лесник said:

Оскорбляют Эльчибея сделавшего больше чем вся алиевщина в основном япуны, нацмены и русскоязыцные гагулики. От них другого и не ждешь. Даже обращать внимания не стоит.

 

Дело не в оскорблениях. Я помню как в 92 году все восторгались Эльчибеем. Ситуация, похожая как с Порошенко. Только Порошенко терпели 4 года, а тут одного года хватило, чтобы разочароваться.

Говорить правильные лозунги, это одно, надо ещё и управлять правильно.

[+Аквилон 6,772]

5 hours ago, VusalAze said:

Когда обсуждался вопрос о выводе отсюда российских военных он сказал Ельцину-если мы союзники и у нас есть ваша база,тогда и мы должны разместить у вас нашу базу..короткое время спустя вышли отсюда они..

 

Это детский сад. Интересно, а у десятков стран, есть военные базы в США?

Поэтому, мало верится, что он мог такое сказать. Если же сказал, то как минимум, показал неосведомлённость.

[+Manneken Pis 4,400]

В таких темах как в темах про религию, не дай бог "оскорбишь чувства верующих" и нарвешься на агрессию своих же соотечественников 🙂

 

Открою-ка я лучше отдельную тему.

 

[+Mag 860]

Добавлю к своему предыдущему посту...  Помню, как-то отец рассказал, что если бы не турки, нас бы всех вырезали. Его семья была из Шемахи, которую армяне вырезали. Кто смог убежать, убежали. Из семьи отца осталась только его мать и две его сестры. Остальные его братья погибли. Отец помню сказал, если бы не пришедшие нам на помощь турки, азербайджанцев всех бы вырезали. Турки сунниты, мы шииты и тем не менее они нам помогли в своё время.

[+Bodriy 25,745]

За деревями не видно леса. (С)

[+Bodriy 25,745]

8 hours ago, nikotrissa said:

Называйте меня Нико,и можно на ты,если хотите)

Они оставили этих шехидов при предыдущем правительстве,после Ататюрк нас сдал, потому что своя страна была под оккупацией и нужны были союзники и средства,я его более чем понимаю,но мы не имеем права забывать о том,что являлись предметом торга тогда,когда это было необходимо)

А сейчас мы "предмет" жизненной необходимости. 

[+Светлый путь 10,447]

1 hour ago, Аквилон said:

 

Дело не в оскорблениях. Я помню как в 92 году все восторгались Эльчибеем. Ситуация, похожая как с Порошенко. Только Порошенко терпели 4 года, а тут одного года хватило, чтобы разочароваться.

Говорить правильные лозунги, это одно, надо ещё и управлять правильно.

одно дело поставить задачу другое осуществлить,имея мощных как внутренних так и внешних врагов.Грубо говоря у Эльчибея не хватило денег и нужных кадров.

[+Bodriy 25,745]

6 hours ago, nikotrissa said:

Турция сейчас на ножах со своими партнёрами по НАТО, с Россией у нее больше понимания,чем с Европой и Штатами

На основании чего такие выводы ?

[+Аквилон 6,772]

4 minutes ago, Светлый путь said:

Грубо говоря у Эльчибея не хватило денег и нужных кадров.

Насчет кадров не спорю, а деньги причем, если есть власть? Посты можно раздавать нужным людям, вот вам и деньги