А нужны ли нам Боги?

[+Керрик 30]

21 minutes ago, abu Uthman said:

Но до главного вы не можете додуматься.  

 

Что же должно с вами произойти, чтобы вы уверовали?

а зачем? для чего это так необходимо?

[+abu Uthman 8,874]

41 minutes ago, Керрик said:

а зачем? для чего это так необходимо?

 

))) 

Уверовать не получится по собственной воле. Довериться - да.

Зачем доверяться Аллаху? Для вечного счастья.

[+Керрик 30]

да не обидятся на меня верующие, но большинство из них относятся к богу крайне потребительски. пока все хорошо – они без бога обходятся и не особенно его вспоминают. а приперло – пошли молиться: вспомнили.

они не славят бога – они используют его.

а если обнаружат, что вместо молитвы лучше помогает прививка СпутникV, они молитву заменят на вакцину. и никто даже не вздрогнет…

я не буду делать так – потому что к неуважаемому богу я обращаться за помощью не буду, а к уважаемому так относиться нельзя.

🙂

[+Robert De Niro 601]

2 hours ago, nikotrissa said:

Давай на примере)

Вот ты идёшь трудоустраиваться и у тебя идеальный сиви, что ты предоставляешь будущему начальству. По нему выходит, что ты просто суперпрофи в своём деле. Умеешь абсолютно всё в своей стихии. Теперь такой специалист может допускать допустим такую ошибку, как прикрепить нефункциональную деталь к работающей, или дополнительные ненужные провода,или сделать слабый фундамент не рассчитанный на этажность,или как я когда-то сделала, соединить 2 фазы и создать взрыв?) Не может. Тогда получается что он или обманщик или за него писали этот сиви другие) 

А вот если бы сиви содержало -"багышлаюн, работаю так:неджя алынды- алынды",то и претензий не было бы,но тогда это называлось бы эволюцией, а не разумным созиданием) 

 

В наше время в СиВи никто не верит, точнее все перепроверяется. Более менее лучший способ это рекомендация.

Касательно веры - немало разных людей истолковывающих веру по-своему, манипулирующих верой и тд. Есть иные способы определения истинности убеждений и умений человека, и они не лежат на поверхности..

 

 

 

Edited April 11, 2021 at 12:53 PM by Robert De Niro

[+abu Uthman 8,874]

48 minutes ago, nikotrissa said:

 Просто более легковерные люди, разные, иначе не было бы "400 сравнительно честных способов отъема денег"(с)..)) 

Нет, Вы ошибаетесь. Как раз-таки, верующий наиболее критичен. Но ко всему, кроме Аллаха и Его посланника.

[+Керрик 30]

3 minutes ago, abu Uthman said:

Зачем доверяться Аллаху? Для вечного счастья

это не более чем выдумка.

 

[+abu Uthman 8,874]

56 minutes ago, Крошка said:

Внутреннее ощущение, что Бог есть и всё. Доказательства будут служить подкреплением

 

Верно. Доказательства лишь подтверждают. 

 

А сам момент уверования - это как сойти со своего ума. Не зависящая от человека сила меняет образ его мышления.

 

Вы правильно ответили на мой вопрос.

[+Крошка 13,927]

2 minutes ago, abu Uthman said:

Нет, Вы ошибаетесь. Как раз-таки, верующий наиболее критичен. Но ко всему, кроме Аллаха и Его посланника.

В чем заключается критичность? 

[+abu Uthman 8,874]

3 minutes ago, Керрик said:

это не более чем выдумка.

 

Как угодно.

[+abu Uthman 8,874]

Just now, Крошка said:

В чем заключается критичность? 

 

Как и всегда. Подверженность сомнению.

[nikotrissa 98,363]

09.04.2021 в 22:28, ImpendingDoom сказал:

Некоторые новомодные околонаучные и эзотерические течения считают, что мозг есть некий приемник. А сознание находится или неких полях человека, его телах(астральное, ментальное), или вовсе вся информация приходит из некоего пространства, этакого центрального сервера. Все идеи, мысли. Да да и до такого дошли) Платон в шоке

 

Но однозначно отметать я не могу это. Дело в том, процесс генерации идеи не изучен. Ученые наблюдают нейронную активность, но определить что такое сознание и где оно, а тем более четко описать процесс мыслеобразования они не могут. Они описывают результат деятельности мыслительной, но не ее саму. Я не говорю что елси нечто не изучено надо сразу принимать сторону противоположную, просто считаю, что тут не все однозначно.

Приёмник,любой, должен ведь существовать для начала. И питаться, энергией синтеза вещества или искусственной, мёртвый мозг какую деятельность может осуществлять? 

Даже на примере космоса можем такой вот условный "мозг"-т.е. генератор или приемник,как угодно,рассмотреть. Тела после своей кончины долго несутся в виде частиц или газа дальше,  пока не соберутся где-нибудь еще под гравитацией и образуют новые,или могут со временем стать совершенно разреженными и ни к чему уже не привести. В случае с человеческим мозгом это органика, которая после кончины носителя будет разлагаться и войдёт в состав почвы в виде хим.элементов. Конечно,можно допустить,что эти хим.элементы хранят память и "сознание", но по мне это плод фантазии 

[+Крошка 13,927]

Just now, abu Uthman said:

Верно. Доказательства лишь подтверждают. 

 

А сам момент уверования - это как сойти со своего ума. Не зависящая от человека сила меняет образ его мышления.

 

Вы правильно ответили на мой вопрос.

 

Так почему же Бог не дал человеку внутреннюю установку? Для чего нужны эти игры в кошки-мышки? Бог хотел чтобы мы ему поклонялись, окей, так для того чтобы делать что то нужна твёрдая уверенность, а её нет. 

[+abu Uthman 8,874]

1 minute ago, Крошка said:

 

Так почему же Бог не дал человеку внутреннюю установку? Для чего нужны эти игры в кошки-мышки? Бог хотел чтобы мы ему поклонялись, окей, так для того чтобы делать что то нужна твёрдая уверенность, а её нет. 

 

Я не знаю. Могу лишь только предположить, что эта разница создана чтобы разделить условия этого мира с тем светом. Здесь перемешано, чтобы мы сознательно самоопределились.

 

[nikotrissa 98,363]

13 минут назад, abu Uthman сказал:

Нет, Вы ошибаетесь. Как раз-таки, верующий наиболее критичен. Но ко всему, кроме Аллаха и Его посланника.

В таком случае,почему Аллаха он не может оценить критически? Т.е. почему у вас существует это "кроме" и сама такая мысль кажется кощунством,а ведь это важнейшее условие- сначала критика, а потом уже относительно объективный вывод. 

Edited April 11, 2021 at 01:07 PM by nikotrissa

[+Крошка 13,927]

2 minutes ago, abu Uthman said:

 

Как и всегда. Подверженность сомнению.

Такова природа. 

Многие не верят в Бога, но если будет выбор продать душу дьяволу за деньги, большинстве не согласятся, хотя казалось бы какая проблема, ты же не веришь, подпиши бумажку и кайфуй. А знаете почему не подпишут? Потому что человек всегда и во всем сомневается.

[+Керрик 30]

11 minutes ago, abu Uthman said:

12 minutes ago, Крошка said:

В чем заключается критичность? 

 

Как и всегда. Подверженность сомнению.

религиозные требования предполагают полную управляемость, и также воспитывают мышление, основанное на подавлении психики, подчинении и манипуляции.

[+abu Uthman 8,874]

2 minutes ago, nikotrissa said:

В таком случае,почему Аллаха он не может оценить критически? Т.е. почему у вас существует это "кроме" и сама такая мысль кажется кощунством,а ведь это важнейшее условие- сначала критика, а потом уже относительно объективный вывод. 

 

Потому, что Он - это единственный объект поклонения. А поклонение - это и есть безусловное признание.

[nikotrissa 98,363]

17 минут назад, Robert De Niro сказал:

 

В наше время в СиВи никто не верит, точнее все перепроверяется. Более менее лучший способ это рекомендация.

Касательно веры - немало разных людей истолковывающих веру по-своему, манипулирующих верой и тд. Есть иные способы определения истинности убеждений и умений человека, и они не лежат на поверхности..

 

 

 

Это было для примера)

Вот, в сиви  не верит, перепроверяет,и видит что он неумеха,это атеисты) а кто верит на слово,потом всячески старается найти в неумелости "божественный замысел" -это верующие) 

[+Керрик 30]

14 minutes ago, nikotrissa said:

можно допустить,что эти хим.элементы хранят память, но по мне это плод фантазии

у воды есть память, кстати.

[nikotrissa 98,363]

5 минут назад, abu Uthman сказал:

 

Потому, что Он - это единственный объект поклонения. А поклонение - это и есть безусловное признание.

А как вы пришли к такому выводу и признанию,не подвергая "объект" критике? 

[+abu Uthman 8,874]

1 minute ago, nikotrissa said:

А как вы пришли к такому выводу и признанию,не подвергая "объект" критике? 

 

У меня, просто, соответствующий склад мышления, что я это безоговорочно и добровольно принял.

 

При том, что во всём остальном я склонен сомневаться.

Edited April 11, 2021 at 01:19 PM by abu Uthman

[+dama8080 21,445]

4 минуты назад, nikotrissa сказал:

Это было для примера)

Вот, в сиви  не верит, перепроверяет,и видит что он неумеха,это атеисты) а кто верит на слово,потом всячески старается найти в неумелости "божественный замысел" -это верующие) 

в особо тяжелых случаях в игру вступает  шайтан.  Шайтан попутал.

Вообще все вокруг причем, только не сам.

Edited April 11, 2021 at 01:20 PM by dama8080

[+abu Uthman 8,874]

Just now, dama8080 said:

в особо тяжелых случаях вспоминают шайтана. Шайтан попутал.

Вообще все вокруг причем, только не сам.

 

Когда Аллах воспитывает из человека своего раба, он воспитывает его свободным. Сказав "шейтан попутал", человек признаёт власть не только Аллаха над собой, но и власть шейтана. Свободный же человек винит лишь самого себя в своих грехах. Глупец мог бы обвинить Аллаха, но Аллах не приказывал грехи, а приказывал от них сторониться.

[nikotrissa 98,363]

7 минут назад, Керрик сказал:

у воды есть память, кстати.

Бош сёбятди

 

"Here lies one whose name was writ in water..." : Nature News

WWW.NATURE.COM

---

Nature - the world's best science and medicine on your desktop

 

[+Крошка 13,927]

15 minutes ago, abu Uthman said:

 

Потому, что Он - это единственный объект поклонения. А поклонение - это и есть безусловное признание.

Ни в коем случае не хочу вас обидеть, просто знаете как я это вижу (учитывая мой опыт пребывания в Исламе), человек начинает верить в Бога, когда перестает верить в Себя. А потом уже по накатанной, люди просто стремятся быть последовательными, придумывают сотни доводов для того чтобы отстоять свою веру, даже если есть какие то несостыковки

Edited April 11, 2021 at 01:26 PM by Крошка

[+dama8080 21,445]

2 минуты назад, abu Uthman сказал:

 

Когда Аллах воспитывает из человека своего раба, он воспитывает его свободным. Сказав "шейтан попутал", человек признаёт власть не только Аллаха над собой, но и власть шейтана. Свободный же человек винит лишь самого себя в своих грехах. Глупец мог бы обвинить Аллаха, но Аллах не приказывал грехи, а приказывал от них сторониться.

Вы в шайтана не верите?

[+Керрик 30]

2 minutes ago, nikotrissa said:

Бош сёбятди

ынгэцата ))

[+abu Uthman 8,874]

1 minute ago, Крошка said:

человек начинает верить в Бога, когда перестает верить в Себя.

 

Не все. И это скользкая дорожка. Недаром, Аллах говорит в Коране о "тех, кто оказавшись в беде, просят Его, очищая перед Ним свою веру, а когда Аллах спасает их, ведут себя так, будто никогда у Него ни о чём и не просили".

[+abu Uthman 8,874]

2 minutes ago, dama8080 said:

Вы в шайтана не верите?

 В его существование и его воздействие на человека? Конечно, о нём же предостерегает сам Аллах.

 

Но верить в шейтана - как доверять ему, конечно же нет.

[nikotrissa 98,363]

8 минут назад, abu Uthman сказал:

 

У меня, просто, соответствующий склад мышления, что я это безоговорочно и добровольно принял.

 

При том, что во всём остальном я склонен сомневаться.

Вы думаете,что я вас не понимаю) 

Это не так, я тоже прошла через такое состояние когда " просто веришь безоговорочно", правда это было давно и и не в исламе, но такое состояние длится ровно до той поры,когда робко проступают первые сомнения.И далеко не сразу,но от него ничего не остаётся,когда уже нет ответа способного "прикрыть" веру.

Возможно,вы инстинктивно боитесь думать о своей религии в таком ключе,чтобы не начать в ней сомневаться. 

Адина тоже был мусульманином,пока не стал смотреть на свою религию и с критической позиции