Рамадан 2019

[+Despina 15,814]

Только что, WOLF сказал:

Интересно, где я задел ваши чувства, выкладывая кучу ссылок и мнений авторитетных богословов? Вы просто не читаете и стараетесь умничать. Со мне не прокатило, потому что обычно вам встречаются глуповатые люди. Даже в ответ на замечание арабоязычного человека, вы умудрились закрутить тему, выдав какой-то бред о доисламской эпохе.....

Я в шоке от вашего ведения дискуссии. 

Оставим тему, мне с вами не о чем говорить. 

Каждый ваш пост мне (и не только мне )- это ПНЛ. В т.ч. тот, на который я отвечаю.

Вы правы, нам больше не о чем говорить!

[+WOLF 20,078]

7 минут назад, Despina сказал:

Итак Вольф. Либо вы приводите доказательство того, что слово хадис НЕ перводится (в т.ч.) как рассказ, либо признаете, что ошиблись. 

Далее. Вы не ответили ни на один мой вопрос. Будьте добры, ответьте на них,  либо я закрываю диалог с вами из-за некоструктивности ваших умозаключений и уклонения от прямых ответов.

Заниматься рабулистикой не красит никого. Понимаю, знаний мало, аргументов нет. Но зачем же окончательно дискредитировать себя в глазах окружающих? 

Аргументы у вас должны быть. Это вы отрицаете сунну, а не я. Со своей стороны я привел все, что хотел. Вы же упорно продолжаете гнать свое. 

Оставляю вас и больше не собираюсь тратить свое время.

[+WOLF 20,078]

Деспина, Импендин - вы обычные софисты. Оба. Именно таковы ваши методы.

[+WOLF 20,078]

23 минуты назад, Despina сказал:

Каждый ваш пост мне (и не только мне )- это ПНЛ. В т.ч. тот, на который я отвечаю.

Вы правы, нам больше не о чем говорить!

Солоу вам целый роман расписал с объяснением значений, как и я отметил, что в книге сказано рассказ, а не хадис. Покажите мне хоть одну книгу, которая называется "Сборник рассказов", чтоб она была о жизнеописании пророка Мухаммада(с.а.с).

Что же вы не ответили на этот чудесный и поучительный комментарий от Солоу?

Не подумайте, что написал это для придирки, просто при переводе слова "хадис" как "рассказ", теряется их значимость и смысловая нагрузка, что требует особой осторожности, т.к. хадисы пророка определяются на основе:

1. Каул, 2. Такрир 3. Васф 4. Ва филь,

1. Напутствие 2. Одобрение 3. Описание образа 4. Подтверждение действия (совпадение с аятами, отсутсвие противоречий, связь до ат-табеинов); одним словом, есть много условий делающих хадис хадисом, а не просто сказ как небылица...

Почему тогла слово хадис ни на один язык мира не переводится, по-русски не говорят "рассказ", по-азербайджански "hekayə", или по английски "story" и т.д. и т.п.? Вся исламская литература на этих языках оставляет арабское слово "хадис" неизменным, именно из-за теологической основы понятия.

Тем более что и семантика слов подразумевает другое, где "происшествие" не совпадает со словом "рассказ"

Надеюсь, вам достаточно?

Больше ни слова, ибо о людях подобных вам сказано в коране.

[+ImpendingDoom 10,775]

4 минуты назад, WOLF сказал:

Ты вообще в курсе, что означает истина в исламе, друг мой юный? Истина лишь 1 - коран. Мазхаб - это правовая школа или шариатская юриспруденция, ее синонимом может считать мудрость.

Критика религии верующего - это оскорбление для последнего? Соответственно ты принимаешь в этом непосредственное участие. Это то же самое словосочетания, что благочестивая путана или святой грешник. Не бывает места задеванию чувств тех, кого ты уважаешь. 

Кроме того, ты всегда вставляешь ссылки с гугла на какие-то термины, которые ты только открыл себе. Чтоб увеличить аудиторию, нужно использовать необходимый тезаурус, а не пестрить нагугленными словами. Пообщаюсь с тобой без гугла, когда приеду, там и увидим, кто на что горазд.

Veritatis simplex est orato.

Правовые школы и течения (целых 72) имеют разные трактовки духа писания и права. Истиной может быть Коран (оригинала которого не сохранилось), но понимания разные. Ужель мысль не ясна? Не удастся всех свести к единому. Есть масса аятов которые понимаются разными течениями по разному. Это факт. Кто то буквально понимает, кто то метафорами и др.

Критика не оскорбление. Меня мало волнует если кто то оскорбляется от отрицания чьего то убеждения или критики в которой нет негативных утверждений. Если я скажу что нет Деда Мороза, например, я что, оскорблять буду кого то?))) Или твое отрицания Буддизма как истины, к примеру - оскорбление буддистов?)) Самому не смешно?

С чего ты взял что я эти термины только открыл ?)) Очередное утверждение без оснований)) А ссылки с Гугла я ставлю что бы просвещать)) вряд ли ты бы их знал ))

Да и что за привычка каждому второму мужчине на форуме встречу предлагать, я не понимаю )) зачем?)) 

[+ImpendingDoom 10,775]

36 минут назад, Despina сказал:

Именно! Со вчерашнего дня все хочу Вольфу написать, что он пользуется приемами из рабулистики, в частности этим пунктом:

Аргументы ad hominem: за неимением аргументов апеллирование не к фактам, а к качествам того, кто их приводит; допущение персональных ремарок, привлечение не относящихся к делу деталей, порочащих противника в споре в глазах окружающих и заставляющих их разочароваться в нём, а значит, и в его стороне спора.

А без Гугла слабо?  Один на один поговорим без Гугла?

[+WOLF 20,078]

1 минуту назад, ImpendingDoom сказал:

Правовые школы и течения (целых 72) имеют разные трактовки духа писания и права. Истиной может быть Коран (оригинала которого не сохранилось), но понимания разные. Ужель мысль не ясна? Не удастся всех свести к единому. Есть масса аятов которые понимаются разными течениями по разному. Это факт. Кто то буквально понимает, кто то метафорами и др.

Критика не оскорбление. Меня мало волнует если кто то оскорбляется от отрицания чьего то убеждения или критики в которой нет негативных утверждений. Если я скажу что нет Деда Мороза, например, я что, оскорблять буду кого то?))) Или твое отрицания Буддизма как истины, к примеру - оскорбление буддистов?)) Самому не смешно?

С чего ты взял что я эти термины только открыл ?)) Очередное утверждение без оснований)) А ссылки с Гугла я ставлю что бы просвещать)) вряд ли ты бы их знал ))

Да и что за привычка каждому второму мужчине на форуме встречу предлагать, я не понимаю )) зачем?)) 

Вот видишь, ты пытаешься думать за меня, заранее себя выставляя умнее. Это ли не софистика во всей своей красе? Когда я изучал философию и психологию, даже интернета не было. У меня были толстенные книги и настольной была "Краткая история философии мира".

Встречу ты предлагал мне несколько раз, а не я. Теперь уже на меня перевел стрелки? Я же тебя не бить буду, а просто пообщались бы. Не бойся, я мирный человек. 

Больше говорить не о чем.

[+WOLF 20,078]

4 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

А без Гугла слабо?  Один на один поговорим без Гугла?

Лучше без свидетелей и в "мертвой зоне". Так я лучше объясню. Уверяю, эффект незабываем.

[+Despina 15,814]

19 минут назад, WOLF сказал:

Солоу вам целый роман расписал с объяснением значений, как и я отметил, что в книге сказано рассказ, а не хадис. Покажите мне хоть одну книгу, которая называется "Сборник рассказов", чтоб она была о жизнеописании пророка Мухаммада(с.а.с).

Что же вы не ответили на этот чудесный и поучительный комментарий от Солоу?

Не подумайте, что написал это для придирки, просто при переводе слова "хадис" как "рассказ", теряется их значимость и смысловая нагрузка, что требует особой осторожности, т.к. хадисы пророка определяются на основе:

1. Каул, 2. Такрир 3. Васф 4. Ва филь,

1. Напутствие 2. Одобрение 3. Описание образа 4. Подтверждение действия (совпадение с аятами, отсутсвие противоречий, связь до ат-табеинов); одним словом, есть много условий делающих хадис хадисом, а не просто сказ как небылица...

Почему тогла слово хадис ни на один язык мира не переводится, по-русски не говорят "рассказ", по-азербайджански "hekayə", или по английски "story" и т.д. и т.п.? Вся исламская литература на этих языках оставляет арабское слово "хадис" неизменным, именно из-за теологической основы понятия.

Тем более что и семантика слов подразумевает другое, где "происшествие" не совпадает со словом "рассказ"

Надеюсь, вам достаточно?

Больше ни слова, ибо о людях подобных вам сказано в коране.

Еще раз. Слово хадис в арабском языке существовало задолго до появления исламских Хадисов и  в переводе с арабского языка буквально может переводиться как «новый» или как «беседа», «предание», «рассказ»

Я не вижу большой разницы в словах "предание" и "рассказ". Смысл один и тот же.

То , что пишет Солоу, относится НЕ К СЛОВУ хадис, а к исламскому понятию хадис (хадисы - часть сунны).  Вернитесь к моему посту и прочтите, что я ИЗНАЧАЛЬНО писала о ПЕРЕВОДЕ СЛОВА хадис с арабского! Вот вам ссылка.

Я просто уже не знаю, как еще проще объяснить  Ниже скрины, то, о чем говорил Солоу и о чем говорю я. Из одного источника - Википедии.

 

 

[+ImpendingDoom 10,775]

21 минуту назад, WOLF сказал:

Вот видишь, ты пытаешься думать за меня, заранее себя выставляя умнее. Это ли не софистика во всей своей красе? Когда я изучал философию и психологию, даже интернета не было. У меня были толстенные книги и настольной была "Краткая история философии мира".

Встречу ты предлагал мне несколько раз, а не я. Теперь уже на меня перевел стрелки? Я же тебя не бить буду, а просто пообщались бы. Не бойся, я мирный человек. 

Больше говорить не о чем.

Это ты первый на личность перешёл и думать за меня стал насчёт Гугла и отсутствия у меня своего мнения, не я)  так что если это софизм, то лишь в ответ)

Про встречу заговорил первый ты, в порыве злости, если ты забыл, скринов и папирусов нет, как и у тебя)) А потом уже я предложил, если не ошибаюсь в ЛС. Хотя может и в паблике.

Но вопрос был не в предложении встречи, а в том почему встреча предлагается половине юзеров. Но проехали, не суть) оффтоп вышел.

20 минут назад, WOLF сказал:

Лучше без свидетелей и в "мертвой зоне". Так я лучше объясню. Уверяю, эффект незабываем.

Верю, кто как может, так и объясняет. Точнее выбирает самый эффективный вариант) 

И ты прав, больше говорить не о чем)

Мира тебе)

Edited May 26, 2019 at 06:11 PM by ImpendingDoom

[+Evol 55,235]

Во благо ))всем 

[+artist88 13,256]

1 minute ago, Evol said:

Во благо ))всем 

Всегда задавался вопросом,почему,когда американцы бомбили Ирак .вместо того что бы обьединяться против врага.сунниты и шииты друг друга взрывали

[+Heydar Ali 30,488]

2 минуты назад, artist88 сказал:

Всегда задавался вопросом,почему,когда американцы бомбили Ирак .вместо того что бы обьединяться против врага.сунниты и шииты друг друга взрывали

Чтоб попасть в рай ЦРУ

[+WOLF 20,078]

5 минут назад, Despina сказал:

Еще раз. Слово хадис в арабском языке существовало задолго до появления исламских Хадисов и  в переводе с арабского языка буквально может переводиться как «новый» или как «беседа», «предание», «рассказ»

Я не вижу большой разницы в словах "предание" и "рассказ". Смысл один и тот же.

То , что пишет Солоу, относится НЕ К СЛОВУ хадис, а к исламскому понятию хадис (хадисы - часть сунны).  Вернитесь к моему посту и прочтите, что я ИЗНАЧАЛЬНО писала о ПЕРЕВОДЕ СЛОВА хадис с арабского! Вот вам ссылка.

Я просто уже не знаю, как еще проще объяснить  Ниже скрины, то, о чем говорил Солоу и о чем говорю я. Из одного источника - Википедии.

 

 

Вы не понимаете, что русские перевели слово, которое не может быть переведено никогда? В любой исламской книге слово остается неизменным - ХАДИС. Вы привели цитату из корана со словом хадис - что само по себе ложь. Деспина, вы просто любите спорить. Я среди арабов и ни разу ни один не использовал слово рассказ. Вы же тут выкладываете ссылку на вики, которую написал какой-то Афанасий и пытаетесь этим бравировать.

Я пишу в онлайн, не обращаясь никуда, вы же 2 часа думаете, как ответить. Потому что нет своих суждений, а выкручиваться надо всеми путями.

Вы ошиблись и вам это было доказано. Могу еще добавить, что в любом исламском обществе вас сильно порицали бы за такое неосторожное отношение к столь хрупким понятиям.   

[+Despina 15,814]

2 минуты назад, WOLF сказал:

Вы не понимаете, что русские перевели слово, которое не может быть переведено никогда? В любой исламской книге слово остается неизменным - ХАДИС.   

Источник! С потолка брать не надо - то, что вы думаете, не истина в последней инстанции. Предоставьте источник, либо вы просто абсолютно несведущий балабол!

[+Despina 15,814]

Ой, все. сил нет больше разжевывать одно и то же

[+WOLF 20,078]

1 минуту назад, Despina сказал:

Источник! С потолка брать не надо - то, что вы думаете, не истина в последней инстанции. Предоставьте источник, либо вы просто абсолютно несведущий балабол!

Не ведите себя подобно классическому представителю Equus asinus asinus, ибо это не красит вас. Извиняюсь за латынь, но гугл в помощь.

[+Despina 15,814]

1 минуту назад, WOLF сказал:

Не ведите себя подобно классическому представителю Equus asinus asinus, ибо это не красит вас. Извиняюсь за латынь, но гугл в помощь.

Я с каждым разговариваю на привычном ему языке. Так что не удивляйтесь, что с вами опустилась на уровень, сгугленный вами на латыни.

[+WOLF 20,078]

Etymology[edit]

Part of a series on
Muhammad
Life[show]
Career[show]
Miracles[show]
Views[show]
Succession[show]
Praise[show]
Perspectives[show]
Related[show]
Muhammad portal  Islam portal
v t e

In Arabic, the noun ḥadīth (حديث IPA: [ħæˈdiːθ]) means "report", "account", or "narrative".^[24][25] Its Arabic plural is aḥādīth (أحاديث[ʔæħæːˈdiːθ]).^[3] Hadith also refers to the speech of a person.

Это та же самая википедия, но страница английского.

Где фигурирует слово рассказ?

 

 

[+gasiga 84,457]

10 minutes ago, WOLF said:

Не ведите себя подобно классическому представителю Equus asinus asinus, ибо это не красит вас. Извиняюсь за латынь, но гугл в помощь.

Не перебор ли?

[+WOLF 20,078]

6 минут назад, Despina сказал:

Я с каждым разговариваю на привычном ему языке. Так что не удивляйтесь, что с вами опустилась на уровень, сгугленный вами на латыни.

Вы бы проще прошли по ссылкам на других языках. Надеюсь, английский язык подтвердит то, кем вы являетесь.

Спасибо за внимание.

[+WOLF 20,078]

1 минуту назад, gasiga сказал:

Не перебор ли?

Кажется, ошибся адресатом. Не?

[+gasiga 84,457]

4 minutes ago, WOLF said:

Кажется, ошибся адресатом. Не?

К сожалению не похоже.

[Al Pacino 119,027]

20 minutes ago, WOLF said:

Не ведите себя подобно классическому представителю Equus asinus asinus, ибо это не красит вас. Извиняюсь за латынь, но гугл в помощь.

5 дней 

[+Starry Eyed 21,216]

38 минут назад, Evol сказал:

Во благо ))всем 

При всем уважении (с))) 

Ну, как всегда, план выполнен. Был лишь вопрос времени, когда придут немусульмане и начнут учить мусульман как быть мусульманами. Кто правильный мусульманин, кто фейковый, развлекуха секты "атеисты-такфиристы форума" )) И кто спорит и кто отвечает, хамыныз эйни агылдасыныз) 

Edited May 26, 2019 at 06:50 PM by Starry Eyed

[+ImpendingDoom 10,775]

22 минуты назад, Despina сказал:

Источник! С потолка брать не надо - то, что вы думаете, не истина в последней инстанции. Предоставьте источник, либо вы просто абсолютно несведущий балабол!

Кстати насчёт источника ниже - Narrative переводиться, как рассказ)) 

6 минут назад, gasiga сказал:

К сожалению не похоже.

Перебор конечно, однако сейчас вас пригласят в мертвую зону )) 

[+Heydar Ali 30,488]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

5 дней 

Зачем забанил? Нормальная тема была, как всегда суёте свой нос с полезными советами и жизненными рецептами. Все? Нам нигде отписываться нельзя? 

[+Evol 55,235]

Только что, Heydar Ali сказал:

Зачем забанил? Нормальная тема была, как всегда суёте свой нос с полезными советами и жизненными рецептами. Все? Нам нигде отписываться нельзя? 

Он на латыни ругался. Но что меня удивило Аль оказывается знает на латыни )) беля модер хардан тапмаг олар?))

[+missUnderstanding 8,571]

11 минут назад, WOLF сказал:

Etymology[edit]

Part of a series on
Muhammad
Life[show]
Career[show]
Miracles[show]
Views[show]
Succession[show]
Praise[show]
Perspectives[show]
Related[show]
Muhammad portal  Islam portal
v t e

In Arabic, the noun ḥadīth (حديث IPA: [ħæˈdiːθ]) means "report", "account", or "narrative".^[24][25] Its Arabic plural is aḥādīth (أحاديث[ʔæħæːˈdiːθ]).^[3] Hadith also refers to the speech of a person.

Это та же самая википедия, но страница английского.

Где фигурирует слово рассказ?

 

 

Hadith also refers to the speech of a person. 

Более того, narrative и есть рассказ и повествование))

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, ImpendingDoom said:

Перебор конечно, однако сейчас вас пригласят в мертвую зону )) 

Скажет что я пожаловался..и убьет((