Варианты развития дальнейших событий в процессе решения Карабахской проблемы-6

[+Wisdom 26,582]

Путину как впрочем и самой России (особенно сейчас) крайне выгодны крепкие и никем нерушимые отношения с Турцией. Досужие разговоры о войнах в прошлом абсолютно не аргумент, более того, нечто, уводящее от истины. На примере, хотя бы, того же Азербайджана с Турцией, также многократно воевавшими друг с  другом. Путин конечно же, играет в крайне опасные игры, но, таков его потенциал , при этом он достаточно умен, просто многовекторная крайне динамичная ситуация начала 21-го века фактически не имеет аналогов в истории, поэтому тут, как говорится, действия на ощупь. 

 

Гораздо более не выгодно отдать НК армянам,  лишившись центральной силы Кавказа. Армяне сейчас получают то, что заслужили своим абсолютно не адекватным лишенным толики здравого смысла "мнагавиковым" поведением. В дальнейшем, держа их на дистанции, к чему сейчас и приводит Путин, они станут более послушными. И не мир виноват в том. что еще древние авторы, упоминая армян, говорили, что последние понимают разговор лишь из-под палки. Если облагоразумятся когда-то, - ок, ан нет -так на нет и суда нет...

Edited December 6, 2020 at 06:30 AM by Wisdom

[+Ромашка 14,292]

8 часов назад, Glock сказал:

Ника, я уже несколько раз в разных темах писал...   Эрдоган не правомочен взять и пропихнуть сюда своих военных. И такой цели не приследуется. Это вопрос который вправе решать Азербайджан.  На протяжении всей войны турки нас поддерживали на всех уровнях и наша власть это не скрывала и эффективно пользовалась на благо страны... но в момент подписания соглашения, турков оставили вне игры..  да, были заявления и нашего президента и много слов от других (и наших и турков) но турков фактически оставили самих решать вопрос с россиянами. А позиция Кремля известна.  Теперь идёт кропотливая работа и трения.  То есть, как ты выразилась "сотрясения воздуха Эрдоганом" опирались на слово нашего президента и если это "слово" потом видоизменилось и как минимум не стоит на бумаге с Россией, то... ну что тут сделаешь?)))

Да, турки таки будут. Но ситуация такая.

 

Как бы ты не воспринимал это соглашение, Турция не осталась вне игры. 

Глок, у меня вопрос, хотела ли Турция конкретно войти в Нагорный Карабах, хотела ли, чтобы она была вписана в соглашении? Хотела ли ещё большего негатива со стороны мировой общественности, которая однозначно назвала бы её агрессором...? Очень большой вопрос. 

Ты считаешь, что их обделили, но по настроению Турции этого не видно. 

Это ведь очень интересный момент. 

По факту она получает то, что хочет, присутствие в регионе и коридор, без лилшей ответственности и проблем. 

Все в этой войне получают компромисс, кроме Армении))))))) 

Edited December 6, 2020 at 07:28 AM by Ромашка

[+Ромашка 14,292]

1 час назад, Azeri365 сказал:

Он сказал они не нужны , то что их не будет мы сами тоже говорили здесь по 50 раз. Не нужны и не будет разные вещи 

 

Для поставленной задачи видимо не нужны, выше уже написала, вероятно отрицательный эффект был бы больше, чем положительный, Франция признала бы НКР, назвав Турцию агрессором и т.п.

 

И не факт, что Турция вообще хотела войти в Нагорный Карабах. 

 

В идеале, конечно нужны были, а ещё лучше, чтобы вообще бы там никого не было, ни армян, ни русских

Но...... 

[+Ромашка 14,292]

3 часа назад, Bodriy сказал:

 

Был бы договор, подписали бы "адам баласы кими" в 10 утра. Не гачагач иди в 3 ночи подписать соглашение, которое 26 лет не могли? 6-7 саат о йана йа бу йана, не дейишечекди ки? Тут вопрос глубже и на личном уровне тоже, чем просто подписание соглашения с участием Турции или без. Просто Турции не дали оформить за подписью ВВП, уже находившиеся в Стране контингент и технику, а Алиев "брать на себя" такой анти-Северный шаг не может. Сейчас присутствующие в Стране турки "повисли" в воздухе. и оформляют их как саперов и т.д. Посмотрим, как "договорятся" во время парада. Если наш не будет решать вопрос эквивалентно поддержке и обещаниям, точно будет нехорошо. Как только Север и Ко. почувствуют холодок между нами, то "отъем" завоеванных земель может принять ползучий осетинский характер.

 

Ну правда, наивно думать, что Турции в соглашении нет, потому что "соглашение было подписано спешно ночью" 

Не спешность, а запоздание подписания я свяывая со сбитый вертолётом. 

Без сомнения, что Алиев вечером, когда все дома, в праздничный день в прямом эфире хотел подписать уже готовый документ, сделать красивый жест, но сбитый вертолёт отодвинул это на несколько часов 

 

Просто я не верю, что Турцию обыграли, ну не такой простой игрок она. 

Edited December 6, 2020 at 07:56 AM by Ромашка

[+Bodriy 25,745]

6 minutes ago, Ромашка said:

Просто я не верю, что Турцию обыграли, ну не такой простой игрок она. 

 

Ну, там где вера, логике и фактам делать нечего. 

[+Ромашка 14,292]

4 минуты назад, Bodriy сказал:

 

Ну, там где вера, логике и фактам делать нечего. 

 

То есть не логично, что он хотел вечерком сделать сюрприз народу, но не получилось 🤔

С логикой все нормально, просто я в розовых очках)))))))) 

[+Bodriy 25,745]

2 minutes ago, Ромашка said:

То есть не логично, что он хотел вечерком сделать сюрприз народу, но не получилось 🤔

С логикой все нормально, просто я в розовых очках)))))))) 

 

Радуйтесь, жизнь коротка. Не всем так везет, мало кто рождается в розовых очках. А мы посмотрим, порадуемся за вас. 

[+Ромашка 14,292]

2 минуты назад, Bodriy сказал:

 

Радуйтесь, жизнь коротка. Не всем так везет, мало кто рождается в розовых очках. А мы посмотрим, порадуемся за вас. 

 

Украла у @Adina

 

"Тех, кто хочет плакаться и горевать - оставьте плакаться и горевать ))" 

[+Bodriy 25,745]

1 minute ago, Ромашка said:

 

Украла у @Adina

 

"Тех, кто хочет плакаться и горевать - оставьте плакаться и горевать ))" 

 

Тоже верно. Это другая крайность. Черно-белый мир ведь тоже реальность. Даже в свое время телевизоры были черно-белыми, все краски мира были или-или. Но Жизнь живет между двумя этими крайностями.  У меня полный спектр радуги (надеюсь).

[+Ромашка 14,292]

1 минуту назад, Bodriy сказал:

 

Тоже верно. Это другая крайность. Черно-белый мир ведь тоже реальность. Даже в свое время телевизоры были черно-белыми, все краски мира были или-или. Но Жизнь живет между двумя этими крайностями.  У меня полный спектр радуги (надеюсь).

 

Я как раз таки за середину, без фанатизма и крайностец, только это здесь считается розовыми очками)))) 

[+Azeri365 11,527]

52 minutes ago, Ромашка said:

 

Для поставленной задачи видимо не нужны, выше уже написала, вероятно отрицательный эффект был бы больше, чем положительный, Франция признала бы НКР, назвав Турцию агрессором и т.п.

 

И не факт, что Турция вообще хотела войти в Нагорный Карабах. 

 

В идеале, конечно нужны были, а ещё лучше, чтобы вообще бы там никого не было, ни армян, ни русских

Но...... 

Турция очень хотела даже первые дни озвучила что могут вести с Россией патрулирование на подобие Сирии. Нам позиция Франции не интересна пусть кого хочет признает 

[+ramas 361]

4 hours ago, Independent_man said:

Только что вышел из бана, но несмотря на это напишу свое видение. Дело в том что в данное время самый лакомый кусок как для франко-российско-иранского "союза" как и их противников, другого союза (догадайтесь кто эти игроки и берите очень высоко) - это Армения.  А Нагорный Карабах это как бы приз, чтобы купить лояльность Армении. Именно тот кто будеть владеть Арменией, будет владеть коридором в Среднюю Азию. Турция на данном этапе своих военных в Азербайджан не отправить. И тут даже не в НАТО дело. Просто в этом случаее Армения будеть потерянна этим "союзом". Скажу наверное очень непопулярную вещь, меня заминусуют сейчас вконец, может даже забанять. Независимо какой союз выиграет политическую битву которая сейчас ведется и будет вестись ближайщие несколько лет, НК будет потерян для Азербайджана. Потому как любой из двух выигравщих союзов закрепить свою победу купив этими землями лояльность Армении через которую будеть проходить Великий логистический путь и новые газопроводы. Со следующего года я лично жду: 1. активизацию переговоров насчет Транскаспийского газопровода с Туркменистаном (не исключаю варианты появления вежливых человечков в Туркменистане а может и еще интересные вещи, если Обнуленыш не умрет раньше), 2. какой нибудь большой курултай с участием среднеазиатских стран во главе с Турцией, который наверняка пройдет в Баку (если честно место встречи может быть любой город). Так что, то что в Карабахе скоро рванет стало ясно после августовского самита в Актау насчет статуса Каспия, когда заинтересованные стороны наконец-то договорились.  Ну а мы просто ждем.... 

Не понял момента насчет "НК будет потерян для Азербайджана", причем, "независимо какой союз выиграет".

Что это за "франко-российско-иранский союз".

И кто их "противники"?

Вы наверное слишком перевозбуждены по причине выхода из бана (шутка).

Можете спокойно объяснить?

[+F_35 531]

16 hours ago, Stolz said:

Я показывал и показывал, как дикарь залез на купол армянской или албанской церкви и кричал аллаху албар. Я всё показявал, офицальному Баку надо с такими кадрами строго бороться, наказывать.

 

Борис ты неправ (с)

🙄

[+iНекто 12,187]

Ил-76 МЧС РФ что-то привез в Гянджу из РФ. Назад вылетает. Потихоньку логистику через свою территорию выстраиваем.

[+Гегемон 2,300]

25 minutes ago, iНекто said:

Ил-76 МЧС РФ что-то привез в Гянджу из РФ. Назад вылетает. Потихоньку логистику через свою территорию выстраиваем.

 

своим МТ-цам привозят.

 

 

[+RAINMAN 21,132]

ВарГОНзо опять оплашался

 

Жители города Бердзор и общины Ахавно Арцаха проводят акцию протеста в Ереване.

Вскоре они выступят с заявлением.

Отметим, что несмотря на заверения о том, что Бердзор и Ахавно останутся армянскими, жители в основном, выехали из своих поселений.

[+Светлый путь 10,490]

самое точное определение конфликту дал Максим Шевченко в интервью журналистке тинатин канделаки.На вопрос почему конфликт возобновился он ответил-а он никогда и не прекращался!Я добавлю-с таким народом как армяне и лет через сто мира не будет,гнать их надо взашей.

[+artist88 13,256]

Kəlbəcərdə ermənilər azərbaycanlıları məbədə buraxmır

İctimai-siyasi fəal Samir Əsədli yazır:

Kəlbəcər rayonunun Vəng kəndi ərazisində yerləşən tarix-memarlıq abidəsi olan Xudavəng monastırına getdik. Təssüf ki, ermənilərin etirazı ilə Rusiya “sülhməramlıları” bizi monastra buraxmadılar. Dedilər ki, burda 5 erməni var. Həmin o “keşişlər”dən biri əli qanlı qatildir. Fotoda da görsənir.

[+artist88 13,256]

8 minutes ago, artist88 said:

Kəlbəcərdə ermənilər azərbaycanlıları məbədə buraxmır

İctimai-siyasi fəal Samir Əsədli yazır:

Kəlbəcər rayonunun Vəng kəndi ərazisində yerləşən tarix-memarlıq abidəsi olan Xudavəng monastırına getdik. Təssüf ki, ermənilərin etirazı ilə Rusiya “sülhməramlıları” bizi monastra buraxmadılar. Dedilər ki, burda 5 erməni var. Həmin o “keşişlər”dən biri əli qanlı qatildir. Fotoda da görsənir.

 

[+Castle in the snow 4,395]

5 minutes ago, artist88 said:

 

 

Kül ermənilərin və rusların başına. Bu cür gözəl tarixi abidəni terrorist ocağına çeviriblər. İmkan verin təmizləyək oranı, hər kəs normal ziyarət etsin. 

Edited December 6, 2020 at 01:54 PM by Castle in the snow

[+Azeri365 11,527]

3 hours ago, artist88 said:

 

Азербайджан назначил проповедником армянского монастыря Дадиванк в Карвачаре удина по национальности Рафика Данакари. Об этом соощают азербайджанские СМИ.

 

Он заявил, что на территории Карабаха находится более 300 «албанских» церквей, которые он планирует посетить.

 

Ранее Дадиванк посетили азербайджанцы и удины, которые помолились в Дадиванке

[+Lahn-dill 5,129]

3 часа назад, Castle in the snow сказал:

 

Kül ermənilərin və rusların başına. Bu cür gözəl tarixi abidəni terrorist ocağına çeviriblər. İmkan verin təmizləyək oranı, hər kəs normal ziyarət etsin. 

İmkani elinizden onlar almayib

alan aldi

[+Azeri365 11,527]

7 hours ago, iНекто said:

Ил-76 МЧС РФ что-то привез в Гянджу из РФ. Назад вылетает. Потихоньку логистику через свою территорию выстраиваем.

Потому что до Ирэвань лететь долго и  потом 300 км до Ханкенди 6 часов +  дорога гололёд. А здесь час до Гянджи  на самолёте и 3 часа до Ханкенди 

[+Гегемон 2,300]

9 minutes ago, Azeri365 said:

Азербайджан назначил проповедником армянского монастыря Дадиванк в Карвачаре удина по национальности Рафика Данакари. Об этом соощают азербайджанские СМИ.

 

Он заявил, что на территории Карабаха находится более 300 «албанских» церквей, которые он планирует посетить.

 

Ранее Дадиванк посетили азербайджанцы и удины, которые помолились в Дадиванке

 

Отлично. Теперь дан старт процессу раз-арменизации албанских церквей

 

 

 

[+Azeri365 11,527]

@A_12

 

Что можете сказать по карте Ванкасар выходит в Аскеране Спитак Хач в Гадруте 

 

Депутат от парламентской фракции «Процветающая Армения» Наира Зограбян на своей странице в Facebook опубликовала фотографию церкви Спитак Хач в Ванкасаре.

 

«Над церковью Спитак Хач Ванкасара подняли флаг Азербайджана. Да будут прокляты предатели и оправдывающие предательство», - прокомментировала она опубликованную фотографию.

[+A_12 27,914]

28 minutes ago, Azeri365 said:

Азербайджан назначил проповедником армянского монастыря Дадиванк в Карвачаре удина по национальности Рафика Данакари. Об этом соощают азербайджанские СМИ.

 

Он заявил, что на территории Карабаха находится более 300 «албанских» церквей, которые он планирует посетить.

 

Ранее Дадиванк посетили азербайджанцы и удины, которые помолились в Дадиванке

Вопрос воссоздания Албанской Апостольской церкви стоит уже давно. Недавно интересовался этой темой из-за полемики на рос.ресурсе. Под патронажем РПЦ, не пооучается. Тянут. Не хотят. Видимо политика доя РПЦ важнее. Ну что ж тогда надо иначе. Она не единственная церковь в мире. Уверен если этот вопрос будет поставлен более глобально его будет легче решить, да и Россия в лице РПЦ вдруг станет сговорчивее.

[+A_12 27,914]

10 minutes ago, Azeri365 said:

@A_12

 

Что можете сказать по карте Ванкасар выходит в Аскеране Спитак Хач в Гадруте 

 

Депутат от парламентской фракции «Процветающая Армения» Наира Зограбян на своей странице в Facebook опубликовала фотографию церкви Спитак Хач в Ванкасаре.

 

«Над церковью Спитак Хач Ванкасара подняли флаг Азербайджана. Да будут прокляты предатели и оправдывающие предательство», - прокомментировала она опубликованную фотографию.

А фото или видел эта фашистка не выставляла? Тогда было бы какое-то подтверждение и материал для работы. Чмсто по названию посмотреть можно, но у этих шизоидов с фантазией плоховато, может быть несколько н.п. с одинаковым названием.

[+A_12 27,914]

@Azeri365

Церковь Спитак Хач как она ее называет, находится в селе Дагдешю (Ванк по хайскому).Почему она называет его Ванкасар только ей известно. Это около Гадрута. Та церковь которой они колокольню приделали после оккупации чтобы арменизировать.

 

Если Церковь Ванкасар, тотона не в Аскеране а в Агдаме около Паправенда

Edited December 6, 2020 at 06:01 PM by A_12

[+artist88 13,256]

46 minutes ago, Azeri365 said:

Азербайджан назначил проповедником армянского монастыря Дадиванк в Карвачаре удина по национальности Рафика Данакари. Об этом соощают азербайджанские СМИ.

 

Он заявил, что на территории Карабаха находится более 300 «албанских» церквей, которые он планирует посетить.

 

Ранее Дадиванк посетили азербайджанцы и удины, которые помолились в Дадиванке

У нас до взятие Карабаха были свои управы с главами районов,которые 30 лет были под оккупацией,иногда даже переизбирались ) по факту наших без солдат туда не впускают,да что там говорить недавно буквально азтвшную команду не пускали,кое как наверное разрулили звонком с верху

[+Azeri365 11,527]

28 minutes ago, A_12 said:

А фото или видел эта фашистка не выставляла? Тогда было бы какое-то подтверждение и материал для работы. Чмсто по названию посмотреть можно, но у этих шизоидов с фантазией плоховато, может быть несколько н.п. с одинаковым названием.