Рамадан 2019

[+WOLF 20,078]

49 минут назад, Shimon Friedman. сказал:

Я правда не хочу вашей ссоры с Вульф) И вы, и он - достойные люди. 

Спасибо, Шимон. Я не ссорюсь. Напротив, Деспину я уважаю.

[+Birdman 27,386]

1 час назад, Despina сказал:

Вольф, я много лет была активным участником Риф на Дисе. Эти вопросы обсуждены до нельзя. Чесслово неохота. Все, что вы написали - про Коран, про то, что он был изначально изустным и только потом был записан (причем, участвовали в этом не только Зейд ибн Сабит и Умар), я знаю.

Единственное, что хотела бы сказать. В Корне есть айаты о том, что Писание, посланное Аллахом, не может быть искажено. Например:

"Воистину, Мы ниспослали Напоминание, и Мы оберегаем его". (15:9).

 Также в Суре Хиджр Аллах провозглашает о защите каждого слова Корана от любого вмешательства. На том и держится вера в неизменность Корана, т.к. сказано это Аллахом.

Что касается хадисов, то это - не слова Аллаха, а людей, потому и могут быть искажены, напридуманы, могут противоречить Писанию. 

Элементарный пример. Есть ли у Аллаха голень?)

Коран: "…Нет ничего подобного Ему" (42:11)

Бухари: "Наш Господь обнажит Свою голень, и тогда все верующие мужчины и женщины падут ниц перед Ним. А те, кто в мирской жизни падал ниц ради доброго имени, показывая себя перед людьми, останутся стоять. Они захотят совершить поклон, но их позвоночник превратится в один сплошной позвонок" (аль-Бухари 4419; Муслим 183).

 

Кстати, вы знаете, что Пророк запрещал записывать и собирать хадисы?

 

 

 

 

Matta 5-dən

18 Sizə doğrusunu deyirəm: göy və yer keçib getmədən, hər şey icra olmadan Qanundan ən kiçik bir hərf və ya bir nöqtə belə, yox olmayacaq.  

35 Yer və göy keçib gedəcək, amma Mənim sözlərim əsla keçib getməyəcək.

Bu ayələrdən görünür ki, Bibliya da Allah tərəfindən qorunub....amma İslam aləmi bunu qəbul etmir və Bibliyanın təhrif olunduğunu söyləyir...

[+WOLF 20,078]

5 минут назад, Birdman сказал:

o USB fleşin içində bir neçə ayə də qoyulub ki, göndərilən Kitab müfəssəl və aydın izah edilib...əlavə kommentə gərək yoxdur...

ayələri Quran kimi ərəbcə müfəssəl izah edilmiş, (anlaya) bilən camaat üçün (nəzərdə tutulmuş) bir Kitabdır. 41-3

Я уже написал выше о роли хадисов. Могу лишь сказать, что они вокруг тебя, но ты не догадываешься об их происхождении.

[+Birdman 27,386]

11 минут назад, WOLF сказал:

Это очень серьезный аргумент. Участники Риф - это уровень шейха Ибн Таймия, не меньше. Я потому и не захожу туда, чтоб не оказаться среди светил исламоведения.....

Запрет хадисов связан с тем, что существовал страх смешения коранических сведений с жизнеописанием деятельности пророка (с.а.с).

Если взгляните в историю, то равных праведным халифам в богобоязненности не было. Надеюсь, вы согласитесь? Именно они и были инициаторами письменного закрепления хадисов.  

Вы не сумели ответить на мой вопрос и ушли в сторону разбора достоверности того или иного хадиса. 

Теперь шах и мат вам, Деспина. В коране вы не встретите даже того, как следует хоронить мусульманина. Однако люди знают, как проводить обряд? Ответ прост: хадисы. 

Омовение вплоть до подробностей - вы не встретите и слова в коране об этом. Источник: хадисы.

Обряд никах, он же брак в исламе: нет ничего на этот счет в коране. Источник: хадисы.

Поезжайте в любую исламскую страну миру и все они будут проводить одни и те же ритуалы. Это не слухи, которые давно погасли или были бы искажены, а письменные источники из жизнеописаний.

Хадиса дополняют коран и раскрывают подробности многих сфер, описываемых в нем.

 

Ey iman gətirənlər! Namaza durarkən üzünüzü və dirsəklərə qədər əllərinizi yuyun, başınıza məsh çəkin və topuqlara qədər ayaqlarınızı. natəmiz olmuşsunuzsa, qüsl edin. Əgər xəstə və ya səfərdə olsanız, yaxud sizlərdən biri ayaq yolundan gəlibsə və ya qadınlara toxunmusunuzsa (cinsi əlaqədə olmuşsunuzsa), su tapmasanız, təmiz torpaqla təyəmmüm edin və ondan üzünüzə və əllərinizə sürtün. Allah sizi çətinliyə salmaq istəməz, lakin O sizi pak etmək və sizə olan nemətini tamamlamaq istər ki, bəlkə şükür edəsiniz. Maidə, 6

şah və mat...

P.S. ayağı yumaq, ya da məsh etmək müzakirə mövzusu ola bilər..mübahisə etmirəm...

 

Edited May 25, 2019 at 08:16 PM by Birdman

[+Birdman 27,386]

2 минуты назад, WOLF сказал:

Я уже написал выше о роли хадисов. Могу лишь сказать, что они вокруг тебя, но ты не догадываешься об их происхождении.

əşşi yox eee...Conan the Barbarian oxuyuram...vaxt və həvəs yoxdur hədislərə...

[+WOLF 20,078]

2 минуты назад, Birdman сказал:

əşşi yox eee...Conan the Barbarian oxuyuram...vaxt və həvəs yoxdur hədislərə...

Крутая книга, я читал в детстве. Шварц идеально вписался в роль! Это был шедевр!

[+WOLF 20,078]

9 минут назад, Birdman сказал:

Ey iman gətirənlər! Namaza durarkən üzünüzü və dirsəklərə qədər əllərinizi yuyun, başınıza məsh çəkin və topuqlara qədər ayaqlarınızı. natəmiz olmuşsunuzsa, qüsl edin. Əgər xəstə və ya səfərdə olsanız, yaxud sizlərdən biri ayaq yolundan gəlibsə və ya qadınlara toxunmusunuzsa (cinsi əlaqədə olmuşsunuzsa), su tapmasanız, təmiz torpaqla təyəmmüm edin və ondan üzünüzə və əllərinizə sürtün. Allah sizi çətinliyə salmaq istəməz, lakin O sizi pak etmək və sizə olan nemətini tamamlamaq istər ki, bəlkə şükür edəsiniz. Maidə, 6

şah və mat...

P.S. ayağı yumaq, ya da məsh etmək müzakirə mövzusu ola bilər..mübahisə etmirəm...

 

Где описание полного омовения?

В малом омовении не описано мытье ушей и количество протираний. Все подробности лишь в хадисах. Точно так и слова, с которыми начинаешь омовение.

Шах и мат, Бердман.

Edited May 25, 2019 at 08:26 PM by WOLF

[+Birdman 27,386]

1 минуту назад, WOLF сказал:

Где описание полного омовения?

bəs deyil? qulaq- burun lazımdır?

[+Despina 15,814]

16 минут назад, WOLF сказал:

Это очень серьезный аргумент. Участники Риф - это уровень шейха Ибн Таймия, не меньше. Я потому и не захожу туда, чтоб не оказаться среди светил исламоведения.....

Запрет хадисов связан с тем, что существовал страх смешения коранических сведений с жизнеописанием деятельности пророка (с.а.с).

Если взгляните в историю, то равных праведным халифам в богобоязненности не было. Надеюсь, вы согласитесь? Именно они и были инициаторами письменного закрепления хадисов.  

Вы не сумели ответить на мой вопрос и ушли в сторону разбора достоверности того или иного хадиса. 

Теперь шах и мат вам, Деспина. В коране вы не встретите даже того, как следует хоронить мусульманина. Однако люди знают, как проводить обряд? Ответ прост: хадисы. 

Омовение вплоть до подробностей - вы не встретите и слова в коране об этом. Источник: хадисы.

Обряд никах, он же брак в исламе: нет ничего на этот счет в коране. Источник: хадисы.

Поезжайте в любую исламскую страну миру и все они будут проводить одни и те же ритуалы. Это не слухи, которые давно погасли или были бы искажены, а письменные источники из жизнеописаний.

Хадиса дополняют коран и раскрывают подробности многих сфер, описываемых в нем.

 

Вульф, это вы ничего не смогли противопоставить кораническим айатам, в которых говорится о самодостаточности Писания. Могу еще привести:

"Вот аяты Аллаха, которые Мы читаем тебе во истине. В какой же хадис помимо Аллаха и Его аятов они верят?" (аль-Джасия 6)
"Скажи: «Я следую только за тем, что внушается мне в откровении от моего Господа. Это - очевидное знамение от вашего Господа, верное руководство и милость для верующих". (Аль-Араф 203)
"Мы ничего не упустили в Писании". (Аль Анам 38)

На этом я закрываю нашу дискуссию, оставляя за вами право последнего слова.
Мира вам и довольства Аллаха)

[+Birdman 27,386]

3 минуты назад, WOLF сказал:

Где описание полного омовения?

В малом омовении не описано мытье ушей и количество протираний. Все подробности лишь в хадисах. Точно так и слова, с которыми начинаешь омовение.

Шах и мат, Бердман.

Zəifsiniz...mənim liqamdan deyilsiniz....sorry...

[+WOLF 20,078]

1 минуту назад, Birdman сказал:

bəs deyil? qulaq- burun lazımdır?

Нет, это описание малого омовения - вуду. При полном - гусль, надо полностью покрыть тело водой, начиная с головы.

[+WOLF 20,078]

Только что, Birdman сказал:

Zəifsiniz...mənim liqamdan deyilsiniz....sorry...

Если не умеете отличить малое омовение от большого, мне не о чем с вами говорить.

[+Birdman 27,386]

2 минуты назад, Despina сказал:

Вульф, это вы ничего не смогли противопоставить кораническим айатам, в которых говорится о самодостаточности Писания. Могу еще привести:

"Вот аяты Аллаха, которые Мы читаем тебе во истине. В какой же хадис помимо Аллаха и Его аятов они верят?" (аль-Джасия 6)
"Скажи: «Я следую только за тем, что внушается мне в откровении от моего Господа. Это - очевидное знамение от вашего Господа, верное руководство и милость для верующих". (Аль-Араф 203)
"Мы ничего не упустили в Писании". (Аль Анам 38)

На этом я закрываю нашу дискуссию, оставляя за вами право последнего слова.
Мира вам и довольства Аллаха)

 

лайк за матчасть...но вопросы остаются без ответа

[+Birdman 27,386]

3 минуты назад, WOLF сказал:

Если не умеете отличить малое омовение от большого, мне не о чем с вами говорить.

qüsl ərəb sözü olan ğasala felindən əmələ gəlib, yəni yuyunmaq deməkdir...Maidə 6-da keçir haa əlinizi dirsəklərə qədər yuyun...bax orda da ğasala feli işlənir...yəni millət Quran gəlməmişdən əvvəl bilmirdi ki, bədəni neçə yumaq lazımdır? Yaxşı görək də....

Görürsünüz siz mənim liqamda deyilsiniz...nə isə...

[+Undina 12,896]

21 минуту назад, Birdman сказал:

.Maidə 6-da keçir haa 

Не только

[+Дюймовочка 44,636]

У меня вопрос к религиозным а так же ко всем кто знаком с законами ислама. Если человек 11 месяцев живет не как велит Коран,то бишь намаз гылмыр,ички ичир,зина елейир и все прочее(среднестатистический азербайджанцец) то есть ли смысл ему держать пост? Дини джехетдян бунун бир менасы йа савабы вар?

[+Evol 55,235]

2 минуты назад, Дюймовочка сказал:

У меня вопрос к религиозным а так же ко всем кто знаком с законами ислама. Если человек 11 месяцев живет не как велит Коран,то бишь намаз гылмыр,ички ичир,зина елейир и все прочее(среднестатистический азербайджанцец) то есть ли смысл ему держать пост? Дини джехетдян бунун бир менасы йа савабы вар?

Аллах йолундя хяр бир яхшы эмелин савабы вар. Хяр бир эмеле горе айрыджа саваб ве йа гюнах языладжаг. Если человек убийца, вор и.т.д. делает добро ради Аллаха то получает саваб. Но это не означает его все грехи смываются и он получит рай, этого никто не знает. Просто +1 саваб 

Написал как бывший муслим)

[+artist88 13,256]

5 minutes ago, Дюймовочка said:

У меня вопрос к религиозным а так же ко всем кто знаком с законами ислама. Если человек 11 месяцев живет не как велит Коран,то бишь намаз гылмыр,ички ичир,зина елейир и все прочее(среднестатистический азербайджанцец) то есть ли смысл ему держать пост? Дини джехетдян бунун бир менасы йа савабы вар?

Я один из них)) для моего здоровья это полезно,бонусом духовное очищение.конечно не претендую место в раю.особо даже не парюсь об этом.просто делаю это для себя

[+Дюймовочка 44,636]

4 minutes ago, Evol said:

Аллах йолундя хяр бир яхшы эмелин савабы вар. Хяр бир эмеле горе айрыджа саваб ве йа гюнах языладжаг. Если человек убийца, вор и.т.д. делает добро ради Аллаха то получает саваб. Но это не означает его все грехи смываются и он получит рай, этого никто не знает. Просто +1 саваб 

Написал как бывший муслим)

Спасибо за ответ.

3 minutes ago, artist88 said:

Я один из них)) для моего здоровья это полезно,бонусом духовное очищение.конечно не претендую место в раю.особо даже не парюсь об этом.просто делаю это для себя

И тебе спасибо,Аллах гябул елесин.

[+Undina 12,896]

18 минут назад, Evol сказал:

Аллах йолундя хяр бир яхшы эмелин савабы вар. Хяр бир эмеле горе айрыджа саваб ве йа гюнах языладжаг. Если человек убийца, вор и.т.д. делает добро ради Аллаха то получает саваб. Но это не означает его все грехи смываются и он получит рай, этого никто не знает. Просто +1 саваб 

Написал как бывший муслим)

Нехорошо быть лицемером. Честнее будет поступать честно!

[+Evol 55,235]

1 минуту назад, Undina сказал:

Нехорошо быть лицемером. Честнее будет поступать честно!

Убийца (или грешник) который делает саваб в своей жизни хоть один раз, не делает его лицемером. Возможно он и есть лицемер, но точно знает Аллах. 

[+Undina 12,896]

3 минуты назад, Evol сказал:

Убийца (или грешник) который делает саваб в своей жизни хоть один раз, не делает его лицемером. Возможно он и есть лицемер, но точно знает Аллах. 

"Эликсир счастья " у аль-Газали  был такой отрывок . Когда путник просит мальчика пастуха продать ему чужой скот. Мол никто не узнает, скажешь, что украли. На что мальчик ему ответил, задав вопрос:"Тогда где Бог?"

[+Birdman 27,386]

53 минуты назад, Дюймовочка сказал:

У меня вопрос к религиозным а так же ко всем кто знаком с законами ислама. Если человек 11 месяцев живет не как велит Коран,то бишь намаз гылмыр,ички ичир,зина елейир и все прочее(среднестатистический азербайджанцец) то есть ли смысл ему держать пост? Дини джехетдян бунун бир менасы йа савабы вар?

Qeyd etdiyiniz məsələ ilə bağlı cənab Prezidentə sualınız varmı?

[+Gun-smith 34,369]

53 minutes ago, artist88 said:

Я один из них)) для моего здоровья это полезно,бонусом духовное очищение.конечно не претендую место в раю.особо даже не парюсь об этом.просто делаю это для себя

Вас временно поместят в ад, пройдёте там очистку, а потом джяннят)))

[+WOLF 20,078]

2 часа назад, Despina сказал:

Вульф, это вы ничего не смогли противопоставить кораническим айатам, в которых говорится о самодостаточности Писания. Могу еще привести:

"Вот аяты Аллаха, которые Мы читаем тебе во истине. В какой же хадис помимо Аллаха и Его аятов они верят?" (аль-Джасия 6)
"Скажи: «Я следую только за тем, что внушается мне в откровении от моего Господа. Это - очевидное знамение от вашего Господа, верное руководство и милость для верующих". (Аль-Араф 203)
"Мы ничего не упустили в Писании". (Аль Анам 38)

На этом я закрываю нашу дискуссию, оставляя за вами право последнего слова.
Мира вам и довольства Аллаха)

Деспина, в аяте 6 сказано РАССКАЗ, а не хадис. В переводе Э. Кулиева, который считается наилучшим, фигурирует именно это слово. 

Все остальное - это упоминание таухида, там ничего общего с хадисами нет. 

Теперь посмотрим, что мы найдем в коране по поводу темы дискуссии.

Итак: «Господь наш! Пошли к ним посланника из них самих, который прочтёт им Твои аяты, научит их Писанию и мудрости, и очистит их». (2.Аль-Бакара: 129).

Надеюсь, здесь ясно, о каком посланнике идет речь?

Далее: «Таким же образом Мы ниспослали вам Посланника из вашей среды, который читает вам наши аяты, очищает вас, обучает вас Писанию и мудрости…». (2.Аль-Бакара: 151).

Под писанием и мудростью многие ученые сходятся во мнении, что речь идет о хадисах.

«Аллах уже оказал милость верующим, когда отправил к ним пророка из них самих, который читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию и мудрости». (3.Аль-Имран: 164).

Также Аллах сказал: «Аллах ниспослал тебе Писание и мудрость». (4.Ан-Ниса:113).

«И поминайте то, что читается в ваших домах из аятов Аллаха и мудрости». (33.Аль-Ахзаб: 34).

Обратите внимание, что писание и мудрость описаны в раздельном порядке.

«Он – Тот, Кто отправил к неграмотным людям посланника из их среды. Он читает им Его аяты, очищает их и обучает их Писанию и мудрости…». (62.Аль-Джумуа: 2).

Внимательно читаем.

Аль-Хасан и Катада упомянули в комментариях этих аятов: «Писание – это Коран, а мудрость – это Сунна посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха)».

Имам аш-Шафи’и (да одарит его Аллах своей милостью) сказал: «Аллах упомянул «Писание», и это есть Коран, и упомянул «мудрость», по поводу которого я слышал от знатоков Корана, что они сказали: «Мудрость – это Сунна посланника Аллаха (мир ему и благословение Аллаха). И Аллах об этом более сведущий! Ведь Сунна была упомянута сразу после упоминания Священного Корана, а также Всевышний Аллах сообщил, что оказал Свою милость людям тем, что обучил их Писанию и мудрости. 

Я упомянул настоящих гигантов исламского мира. Надеюсь, вы в курсе, кто такой имам Шафии. Основатель шафиитского мазхаба и является отцом-основателем шариатской юриспруденции. 

Ат-Табари (да одарит его Аллах своей милостью) после упоминания мнений учёных по поводу значения слова «мудрость» сказал: «Правильным мнением у нас является то, что «мудрость» означает знание законоположений Всевышнего Аллаха, которое постигается только благодаря разъяснению пророка (мир ему и благословение Аллаха)».

«О, те, которые уверовали! Повинуйтесь Аллаху, повинуйтесь посланнику и обладающим повелением среди вас». (4.Ан-Ниса: 59).

«Берите же то, что дал вам посланник, и сторонитесь того, что он запретил вам». (59.Аль-Хашр: 7).

«Но нет – клянусь Господом! – они не уверуют, пока они не изберут тебя судьей во всем том, что запутано между ними (в своих спорах), и затем не будут испытывать в душе стеснение от твоего решения, и не подчинятся полностью». (4.Ан-Ниса: 65).

А это вишенка на торте или контрольный выстрел. Оперирую лишь аятами из корана. Ничего иного.

«Скажи (о, Мухаммад!): “Если вы любите Аллаха, то следуйте за мной (пророком), и тогда Аллах возлюбит вас и простит вам ваши грехи, ведь Аллах – Прощающий, Милосердный!”» (3.АльИмран: 31).

«Скажи (о, Мухаммад!): “О, люди! Я – посланник Аллаха ко всем вам. Ему (Аллаху) принадлежит власть над небесами и землёй. Нет божества (достойного поклонения), кроме Него. Он воскрешает и умерщвляет. Уверуйте же в Аллаха и в Его посланника, не умеющего читать и писать, пророка, который уверовал в Аллаха и Его Слова. Последуйте за ним, дабы вы последовали прямым путём”».(7.Аль-А`раф: 158).

Конечно, все те, кто трактовали эти дивные аяты, не смогли бы дискутировать со здешними гигантами мыслей, но все же. 

Спасибо за внимание.

 

[+Heydar Ali 30,462]

@WOLF салам алейкум, не спишь?

[+WOLF 20,078]

2 часа назад, Birdman сказал:

qüsl ərəb sözü olan ğasala felindən əmələ gəlib, yəni yuyunmaq deməkdir...Maidə 6-da keçir haa əlinizi dirsəklərə qədər yuyun...bax orda da ğasala feli işlənir...yəni millət Quran gəlməmişdən əvvəl bilmirdi ki, bədəni neçə yumaq lazımdır? Yaxşı görək də....

Görürsünüz siz mənim liqamda deyilsiniz...nə isə...

Бердман, я с детства имею доступ к библиотеке имени Ленина, находя в переводах на русском работы Шопенгауэра, Канта, Руссо, Фрейда, Берна, Жан Поль Сартра, Руссо, Декарта и изучал становление всех величайших цивилизаций мира. С годами я получил доступ и к Лондонской библиотеке, а также Большой Французской. Это я у тому, чтоб ты примерно понял, кто к какой лиге относится. Суть уловил? Ты даже не сможешь найти тех материалов на азербайджанском, потому что стеснен рамками собственной некомпетентности. Учился я в России, высшее образование получил в БГУ, а затем получил диплом в Страсбурге.

Ты в курсе, где на карте это находится? С кем решил тягаться? 

[+WOLF 20,078]

Только что, Heydar Ali сказал:

@WOLF салам алейкум, не спишь?

Ва алейкума салам ва рахматуллах, родной мой! Нет, я буду ждать сухура, а потом лягу спать. Завтра воскресенье, так что отдыхаем.

[+WOLF 20,078]

Шах и мат вам, ребята. Садитесь, 2.

[+Heydar Ali 30,462]

Только что, WOLF сказал:

Ва алейкума салам ва рахматуллах, родной мой! Нет, я буду ждать сухура, а потом лягу спать. Завтра воскресенье, так что отдыхаем.

Сегодня может быть Ночь Предопределения, последние 10 дней я не сплю до сухура) Пусть Всевышний Аллах вознаградит тебя и все твои деяния