Полиандрия.

[+Cain 9,614]

Just now, No Angel said:

Я вот не считаю что люди произошли от обезьян.  Но вместе с тем у меня очень не плохое образование,  знаю несколько языков.  Много читаю(слушаю в основном) книг, смотрю в основном только документальные фильмы.  Согласно вашей трактовке религии  я тоже должна отвергать науку и прогресс?))

А почему вы не считаете,что мы приматы? У вас есть обоснование этому? Вы пользуетесь плодами этого прогресса и того, что биологи знают, что мы и обезьяны практически близкие родственники. Поэтому - лекарства, прививки и т.д.  в финале тестируют на приматах. 

[+No Angel 3,026]

1 hour ago, Сева ИМ said:

 

 Есть Иордания, Судан, Йемен, Афганистан, Ирак, Мавритания, Тунис, Пакистан. И десятки других отсталых стран, где положение женщин плачевное. 

 

 

Если вы считаете что это дело не в исламе а в лени самих людей, то почему так много ленивых женщин именно в исламских странах? Вы все еще не видите связи? Просто откройте Гугл и посмотрите список Исламских стран.  И скажите в скольких из этих стран положение женщин лучше? Я думаю наша страна самая лучшая в этом смысле. И то потому что влияние ислама тут не очень строгое. 

Так не честно Сева ханум)) . Я считаю , что дело в лени и невежестве на конкретном примере, а не в общем.  Ну если вы хотите обобщить, сделаю и это. Вот вы привели выше ряд мусульманских стран , где положение женщин плачевное.  А почему? Ведь наверняка в Гугле стоит и это. То есть в странах раздераемых столетиями войнами, не имеющие доступ к нормальному медицинскому обслуживанию, страдающих от недостатков вода и питания виноват во всем Ислам. Кто это утверждает,  не смею в этом переубеждать.

Вот вы говорите,  девочки там не учатся.  А мальчики например в том же Афганистане получают все как минимум западное образование?  Или знают они столько же, сколько девочки, то есть почти ничего?  На западе девочки получили доступ к образованию, тогда когда это стало возможным для мальчиков. Это история, которую нельзя сбрасывать со счётов. Что касается стран опасных для женщин,  то в это список входят не только мусульманские страны, но Индия и даже США. Потому-что там уровень опасности определяется не влиянием религии в этих странах, а совсем другими критериями, которым противникам религии упоминать как то не с руки.

[+No Angel 3,026]

16 minutes ago, Cain said:

А почему вы не считаете,что мы приматы? У вас есть обоснование этому? Вы пользуетесь плодами этого прогресса и того, что биологи знают, что мы и обезьяны практически близкие родственники. Поэтому - лекарства, прививки и т.д.  в финале тестируют на приматах. 

Почему? Боюсь ответ у вас  может вызвать дальнейшие вопросы, на ответы на которых я не хочу если честно гробить воскресный день. Какой смысл отвечать человеку,  которые под мои ответы ставит смайлик( если это не вы , то ссори) 🙂

[+Cain 9,614]

Just now, No Angel said:

Почему? Боюсь ответ у вас  может вызвать дальнейшие вопросы, на ответы на которых я не хочу если честно гробить воскресный день. Какой смысл отвечать человеку,  которые под мои ответы ставит смайлик( если это не вы , то ссори) 🙂

Нет, это не я. 

[+No Angel 3,026]

2 minutes ago, Cain said:

Нет, это не я. 

Я так и думала. Я знаю кто)) Тем более не буду)). А то сейчас придёт подкрепление,  а я одна) Так что не обессудьте))

[+Starry Eyed 21,216]

28 минут назад, Cain сказал:

А почему вы не считаете,что мы приматы? У вас есть обоснование этому? Вы пользуетесь плодами этого прогресса и того, что биологи знают, что мы и обезьяны практически близкие родственники. Поэтому - лекарства, прививки и т.д.  в финале тестируют на приматах. 

Мне серьезно интересно, не ради спора и тд, хочу узнать точку зрения лично Вашу и сторонников этой теории, почему обезьяны перестали эволюционировать в людей? Когда этот процесс остановился и почему? 

[+Сева ИМ 53,533]

57 минут назад, No Angel сказал:

Привидите пожалуйста в пример  аят, где это сказано. Побольше конкретики пожалуйста Сева ханум.  Обобщая и искажая факты мы будем спорить бесконечно. 

Я в приведении аятов не сильна. Могу попросить @Adina если не трудно, показать аяты с Корана где женщина тень своего мужа, где она бесконечно благодарна своему мужу, где должна подчиняться мужу и не перечить. Где муж может побивать жену если она отказалась подчиниться.  Эти моменты сотни раз тут обсуждались. Странно что вы решили отрицать это. 

[+Cain 9,614]

14 minutes ago, Starry Eyed said:

Мне серьезно интересно, не ради спора и тд, хочу узнать точку зрения лично Вашу и сторонников этой теории, почему обезьяны перестали эволюционировать в людей? Когда этот процесс остановился и почему? 

Мы произошли не от современных обезьян, а от общего предка многих видов приматов. И это подтверждает как анатомия приматов, так и генетика. Спорить с этими фактами бессмысленно.

 

При каких обстоятельствах ветвь мутировала в сторону развития абстрактного мышления - никто не знает.

 

Но, теоретически, даже современную обезьяну, при помощи генетического вмешательства, например, метода crispr,  можно подтолкнуть к этому. Но эти эксперименты нелегальны.

http://rg.ru//touch-icon-ipad-retina.png Китайцы пересадили обезьяне человеческий ген — Российская газета

RG.RU

---

Китайские генетики пересадили обезьянам человеческий ген и стали их изучать с помощью...

 

 

Edited June 6, 2021 at 09:21 AM by Cain

[+Сева ИМ 53,533]

58 минут назад, No Angel сказал:

Называть себя мусульманами и быть ими это не одно и тоже. 

 

В смысле не одно и тоже? Вот к примеру @abu Uthman считает себя самым настоящим мусульманином. Но он любит выпить. попробуйте скажите ему что он не мусульманин)))

 

В мире ооооочень мало людей кто полностью на 100% соответствует всем критериям ислама. Когда им показываешь на их ошибки они отвечают - мы же не святые, да у нас есть пороки, но тем не менее мы мусульмане. 

 

Так вот с чего вы решили что все эти люди не мусульмане если они себя так считают? Может (наверняка) они каждый день по 5 раз намаз совершают, и даже в год раз в Мекку летают? И вы считаете что они не мусульмане? У вас свои личные критерии принадлежности к мусульманству?

[+No Angel 3,026]

Just now, Сева ИМ said:

Я в приведении аятов не сильна. Могу попросить @Adina если не трудно, показать аяты с Корана где женщина тень своего мужа, где она бесконечно благодарна своему мужу, где должна подчиняться мужу и не перечить. Где муж может побивать жену если она отказалась подчиниться.  Эти моменты сотни раз тут обсуждались. Странно что вы решили отрицать это. 

Аята, что жена тень своего мужа и она должна быть ему бесконечно благодарна я не знаю, потому что такого аята нет, во всяком случае в вашей трактовке. Ааят про побивании жен я знаю, но про отказ подчиниться там не стоит не слова.  Во всяком случая в том переводе, который я знаю.

Сева ханум при всем в вам уважении как можно утверждать что предписывает Ислам, не будучи сильным в аятах. Ведь Коран это его основа. Ведь мы тогда будем спорить до бесконечности)))

[+Сева ИМ 53,533]

30 минут назад, No Angel сказал:

Так не честно Сева ханум)) . Я считаю , что дело в лени и невежестве на конкретном примере, а не в общем.  Ну если вы хотите обобщить, сделаю и это. Вот вы привели выше ряд мусульманских стран , где положение женщин плачевное.  А почему? Ведь наверняка в Гугле стоит и это. То есть в странах раздераемых столетиями войнами, не имеющие доступ к нормальному медицинскому обслуживанию, страдающих от недостатков вода и питания виноват во всем Ислам. Кто это утверждает,  не смею в этом переубеждать.

Вот вы говорите,  девочки там не учатся.  А мальчики например в том же Афганистане получают все как минимум западное образование?  Или знают они столько же, сколько девочки, то есть почти ничего?  На западе девочки получили доступ к образованию, тогда когда это стало возможным для мальчиков. Это история, которую нельзя сбрасывать со счётов. Что касается стран опасных для женщин,  то в это список входят не только мусульманские страны, но Индия и даже США. Потому-что там уровень опасности определяется не влиянием религии в этих странах, а совсем другими критериями, которым противникам религии упоминать как то не с руки.

 

Кто виноват что там столетиями войны и кровопролитие? Кто виноват что они вместо того чтобы тянуться к образованию к медицицине и процветанию они воюют и проливают кровь друг-друга? Кто должен дать им образование? Европа? Т.е. белый человек со стороны должен прийти и сказать - ребят хватит драться давайте я вам школу построю? 

 

Вопрос не в опасности для женщин и даже не в образовании, а в самом бесправии женщин. В абсолютном бесправии.

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, No Angel сказал:

Аята, что жена тень своего мужа и она должна быть ему бесконечно благодарна я не знаю, потому что такого аята нет, во всяком случае в вашей трактовке. Ааят про побивании жен я знаю, но про отказ подчиниться там не стоит не слова.  Во всяком случая в том переводе, который я знаю.

Сева ханум при всем в вам уважении как можно утверждать что предписывает Ислам, не будучи сильным в аятах. Ведь Коран это его основа. Ведь мы тогда будем спорить до бесконечности)))

 

Знаете я никогда не ставила перед собой цель вызубрить наизусть весь Коран. Уверена что и вы наизусть его не знаете.  Но тем не менее защищаете его. 

А того что я успела вычитать из него мне достаточно чтобы делать выводы о нем. Но увы я не помню номера аятов чтобы выставить тут ссылки. И это по вашему лишает меня права говорить о нем))) 

 

Вы вот теорию эволюции не читали, но тем не менее выдвинули идею что человек не произошел от обезьяны. Как вы можете это утверждать если не читали?))

[+No Angel 3,026]

5 minutes ago, Сева ИМ said:

 

 

Так вот с чего вы решили что все эти люди не мусульмане если они себя так считают? Может (наверняка) они каждый день по 5 раз намаз совершают, и даже в год раз в Мекку летают? И вы считаете что они не мусульмане? У вас свои личные критерии принадлежности к мусульманству?

Я не делаю выводов на основе предположений. Что касается моих критериев к определению мусульманства, то они не мои, а общепринятые в Исламе. Ислам говорит, принимай религию целиком. . И если мусульмане считающие себя таковыми их отвергают, то это не моя проблема. ))

[+Сева ИМ 53,533]

http://medinaschool.org//favicon-16x16.png Права и обязанности жены в Исламе перед мужем

MEDINASCHOOL.ORG

---

О правах и обязанностях жены перед мужем в Исламе, что делать можно, а чего делать нельзя по Шариату. Хадисы об отношении супруги к...

 

 

Статья из исламского сайта. Каждый пункт оскорбляет мой мозг.  Ну скажите что все что там написано тоже  к исламу не имеет отношения)))))

Хватит да)))

[+No Angel 3,026]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Знаете я никогда не ставила перед собой цель вызубрить наизусть весь Коран. Уверена что и вы наизусть его не знаете.  Но тем не менее защищаете его. 

А того что я успела вычитать из него мне достаточно чтобы делать выводы о нем. Но увы я не помню номера аятов чтобы выставить тут ссылки. И это по вашему лишает меня права говорить о нем))) 

 

Вы вот теорию эволюции не читали, но тем не менее выдвинули идею что человек не произошел от обезьяны. Как вы можете это утверждать если не читали?))

Я сказала что я в это не верю, теорию я читала, мы разве в школе её не проходили?)). Люди читают Коран от корки до корки и все равно в него не верят.  Если вы даже знали бы Коран наизусть вы бы в него всё равно не поверили бы, не так ли? Так почему я должна верить, в то что читаю?

[+No Angel 3,026]

4 minutes ago, Сева ИМ said:

http://medinaschool.org//favicon-16x16.png Права и обязанности жены в Исламе перед мужем

MEDINASCHOOL.ORG

---

О правах и обязанностях жены перед мужем в Исламе, что делать можно, а чего делать нельзя по Шариату. Хадисы об отношении супруги к...

 

 

Статья из исламского сайта. Каждый пункт оскорбляет мой мозг.  Ну скажите что все что там написано тоже  к исламу не имеет отношения)))))

Хватит да)))

Я никогда не читаю такие статьи, даже если они себя исламского сайта. У меня другие источники информации)))

[+No Angel 3,026]

22 minutes ago, Сева ИМ said:

 

Кто виноват что там столетиями войны и кровопролитие? Кто виноват что они вместо того чтобы тянуться к образованию к медицицине и процветанию они воюют и проливают кровь друг-друга? Кто должен дать им образование? Европа? Т.е. белый человек со стороны должен прийти и сказать - ребят хватит драться давайте я вам школу построю? 

 

 

То есть в войнах на Востоке белый человек вообще не виноват?  Ок)))

[+Starry Eyed 21,216]

Только что, No Angel сказал:

Я никогда не читаю такие статьи, даже если они себя исламского сайта. У меня другие источники информации)))

No Angel, Вы зря тратите свое драгоценное время на этой теме, тут уже выше написали, что спорить бессмысленно, мол наукой уже все давно доказано, даже предположения науки, это уже доказательство, не важно, что материальных доказательств тому нет, раз ученые сказали, значит так и есть. Насчёт аята, о котором говорит Сева, вполне возможно, что ей его кто-то отправил или она сама прочитала, почему Вы о нем не знаете? Потому что атеисты часто читают переводы Корана на атеистских и анти-исламских сайтах, поэтому переводы и трактовки могут отличаться от официально подтвержденных) Так что, вы обе по-своему правы)

От самой темы уже далеко отошли и пережевываем по теме религии одно и то же, снова и снова, одинаковые аргументы, источники и участники. Наслаждайтесь выходным) 

[+No Angel 3,026]

Just now, Starry Eyed said:

No Angel, Вы зря тратите свое драгоценное время на этой теме, тут уже выше написали, что спорить бессмысленно, мол наукой уже все давно доказано, даже предположения науки, это уже доказательство, не важно, что материальных доказательств тому нет, раз ученые сказали, значит так и есть. Насчёт аята, о котором говорит Сева, вполне возможно, что ей его кто-то отправил или она сама прочитала, почему Вы о нем не знаете? Потому что атеисты часто читают переводы Корана на атеистских и анти-исламских сайтах, поэтому переводы и трактовки могут отличаться от официально подтвержденных) Так что, вы обе по-своему правы)

От самой темы уже далеко отошли и пережевываем по теме религии одно и то же, снова и снова, одинаковые аргументы, источники и участники. Наслаждайтесь выходным) 

Большое спасибо.   Так и сделаю. Всем приятных выходных 🌹🌹🌹

Р.С. Мне очень нравится как вы пишите. 

[+Starry Eyed 21,216]

1 минуту назад, No Angel сказал:

Большое спасибо.   Так и сделаю. Всем приятных выходных 🌹🌹🌹

Р.С. Мне очень нравится как вы пишите. 

Взаимно🌼

Кстати, вспомнила одну передачу, где был сюжет про семью полиаморов. Женщина привела в дом другую женщину)))) В США это было. До сих пор вспоминаю того несчастного мужчину, было очень заметно, насколько он не в восторге от происходящего, но согласился на это, так как очень любил свою жену. Жена говорила, что любит их обоих, но мужчине было некомфортно в этом треугольнике, от которого, казалось бы, он должен был бы быть в восторге. Еще помню одна российская психологиня жила в таком браке, вела блог, но тоже мужчина счастливым не выглядел и был явно не в центре внимания. Может, это от того, что женщинам, когда у них симпатия друг к другу, вместе комфортнее, взаимопонимание лучше, чем с мужчиной, поэтому, мужчина в таком браке проигрывает в сравнении и отходит на второй план? Даже не знаю, но интересно. 

[+Cain 9,614]

17 minutes ago, Starry Eyed said:

No Angel, Вы зря тратите свое драгоценное время на этой теме, тут уже выше написали, что спорить бессмысленно, мол наукой уже все давно доказано, даже предположения науки, это уже доказательство, не важно, что материальных доказательств тому нет, раз ученые сказали, значит так и есть. Насчёт аята, о котором говорит Сева, вполне возможно, что ей его кто-то отправил или она сама прочитала, почему Вы о нем не знаете? Потому что атеисты часто читают переводы Корана на атеистских и анти-исламских сайтах, поэтому переводы и трактовки могут отличаться от официально подтвержденных) Так что, вы обе по-своему правы)

От самой темы уже далеко отошли и пережевываем по теме религии одно и то же, снова и снова, одинаковые аргументы, источники и участники. Наслаждайтесь выходным) 

А вы что предлагаете, основываться на том, что по корану бог создал человека из глины, и отмести генетику? 

Или верить в то, что земля плоская?

 

Например, существует  "общество плоской земли" с большим количеством последователей. Они терпят постоянные унижения фактами, но продолжают отстаивать свою позицию.

 

Это любопытный феномен дениализма.

 

Общество плоской Земли — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

 

[+Starry Eyed 21,216]

5 минут назад, Cain сказал:

А вы что предлагаете, основываться на том, что по корану бог создал человека из глины, и отмести генетику? 

Или верить в то, что земля плоская?

 

Например, существует  "общество плоской земли" с большим количеством последователей. Они терпят постоянные унижения фактами, но продолжают отстаивать свою позицию.

 

Это любопытный феномен дениализма.

 

Общество плоской Земли — Википедия

RU.M.WIKIPEDIA.ORG

 

Я ничего не предлагаю) Просто был интересен ответ на заданный вопрос,вот и всё) Вы продолжаете верить в свое, я в свое, никто ни к кому не лезет. 

[+ImpendingDoom 10,775]

14 часов назад, Шакти сказал:

Да, полигамные браки - это диктат. Наверно могут быть исключения, но в основном это всегда конкуренция за внимание партнера. Трудно уделять внимание всем равномерно. Да еще и дети, и домашние дела, родственники, проживающие в доме. Там где есть конкуренция, есть борьба, интриги, победы, поражения. Все как в жизни.)))

Аха, Паши за копейку там, тут, и домой пришел и бац и тут конкуренция )) нафиг надо ))

[+gasiga 84,457]

3 hours ago, Starry Eyed said:

No Angel, Вы зря тратите свое драгоценное время на этой теме, тут уже выше написали, что спорить бессмысленно, мол наукой уже все давно доказано, даже предположения науки, это уже доказательство, не важно, что материальных доказательств тому нет, раз ученые сказали, значит так и есть. Насчёт аята, о котором говорит Сева, вполне возможно, что ей его кто-то отправил или она сама прочитала, почему Вы о нем не знаете? Потому что атеисты часто читают переводы Корана на атеистских и анти-исламских сайтах, поэтому переводы и трактовки могут отличаться от официально подтвержденных) Так что, вы обе по-своему правы)

От самой темы уже далеко отошли и пережевываем по теме религии одно и то же, снова и снова, одинаковые аргументы, источники и участники. Наслаждайтесь выходным) 

Так книга говорит что сама себя защищает от всех изменений? Почему переводчики могут на это влиять и Аллах их не убил ещё?

[+gasiga 84,457]

Совсем с толку сбили невинного читателя. Пишите пожалуйста по теме)

[+No Angel 3,026]

15 minutes ago, gasiga said:

... и Аллах их не убил ещё?

Т.е. они живут вечно?))) Молчу, молчу. По теме так по теме))

[+gasiga 84,457]

1 minute ago, No Angel said:

Т.е. они живут вечно?))) Молчу, молчу. По теме так по теме))

Показательно, с громом и молниями и синим пламенем)

[+No Angel 3,026]

Just now, gasiga said:

Показательно, с громом и молниями и синим пламенем)

Вот вы оказывается понимаете гнев Божий?)) Теперь мне понятно почему столько атеистов))

[+abu Uthman 8,874]

4 hours ago, Сева ИМ said:

Вот к примеру @abu Uthman считает себя самым настоящим мусульманином. Но он любит выпить.

 

Анекдот вспомнил:

 

Англичанин - есть жена, есть любовница. Любит жену.

Француз - есть жена, есть любовница. Любит любовницу.

Русский - есть жена, есть любовница. Любит выпить.

Азербайджанец - есть жена, есть любовница. Любит маму.

[+abu Uthman 8,874]

4 hours ago, Сева ИМ said:

Вот к примеру @abu Uthman считает себя самым настоящим мусульманином. Но он любит выпить. попробуйте скажите ему что он не мусульманин)))

 

Настоящий мусульманин видит только хорошее в том, что он любит выпить. Настоящий мусульманин жаждет Джаннат, а Джаннат и алкогольные наслаждения - это совпадает. Так, что пусть только кто попробует назвать меня немусульманином если я Люблю Выпить. Люблю, но не пью. А если пью, то право назвать меня так за называющим оставляю, в ответ промолчу, и уйду с камнем за пазухой, чтобы при случае непременно отомстить.